Василий Уткин. Футбольный комментатор

– МАТЕРИЛСЯ В ПРЯМОМ ЭФИРЕ?

Об этом все время спрашивают… Нет. Не материться несложно. Я противник того, чтобы запрещать матерные слова, это часть лексики, и бывают случаи, когда по-другому не скажешь. Дело давнее, но, думаю, легко себе представить: в 1999-м году сборная России оказалась в очень сложной ситуации, и, чтобы попасть в финал чемпионата Европы 2000 года, ей требовалось выиграть подряд шесть или семь матчей. Это получалось, и последняя игра шла в «Лужниках» с Украиной. И на последней минуте Александр Филимонов роняет мяч в свои ворота.

И тут комментатору нужно было совершенно осознанно что-то сказать. Не то, что вырвалось, а успеть подумать. Комментатор ничего не должен делать неосознанно, все, что он делает, это прием. Как оргазм в процессе порносъемки – нельзя его испытывать, получается очень глупо, так говорят порноактеры. Я застрахован от съемки в порнофильме, поэтому говорю об этом просто как человек, интересовавшийся с профессиональной стороны дела.

В общем, в ту секунду нужно было совершенно осознанно сказать: «Ну твою же мать!» Или что-то в этом роде. После этого можно получить и дисквалификацию. Но просто нельзя было сказать по-иному. Таких моментов выпадает не очень много.

Вообще, правила существуют для того, чтобы их нарушать. Но любой профессиональный человек прекрасно понимает, что нарушить их можно один-два раза в жизни.

– ЗНАЕШЬ НАИЗУСТЬ ИМЕНА ВСЕХ ФУТБОЛИСТОВ НА ПОЛЕ?

Это не так сложно. Их двадцать два. Редко бывает, когда перед тобой две совершенно незнакомые команды. Как правило, если и встречаются совершенно новые, то на каком-то корпоративном турнире лиги мебельных чемпионов, где тебе дают список, написанный от руки. Но ты вспоминаешь, что тебе неплохо за это заплатили: «Ну ладно, я сейчас поговорю». Потом выясняется, что все поменялись футболками, что в команде два восьмых номера… Во всех остальных случаях это весьма несложно. Вам трудно запомнить двадцать два слова? Мне кажется, это задача для ученика третьего класса.

Что касается подготовки к матчу. По большому счету работа комментатора на современном телевидении означает, что у тебя есть более или менее генеральная тема. То есть у тебя есть специализация. Как правило, ты работаешь на одном из европейских чемпионатов. Естественно, комментируешь чемпионат России. Плюс Еврокубки. В моем случае был еще чемпионат Испании. Я практически все знаю про него. Кстати, сейчас изменилась немножечко ситуация общения между комментатором и зрителем, потому что появилось огромное количество информации. Поэтому человек, который смотрит матч «Барселоны» и болеет за нее, может собрать информации гораздо больше, чем комментатор. Здесь работает правило, которое сформулировал один из комментаторов «Нью-Йорк Таймс» лет пятнадцать назад. Он сказал, что раньше наша задача была сообщать новости читателю, а сейчас наша задача ограждать читателя от новостей. То есть не то чтобы запрещать ему что-то знать. Читатель твоей газеты, твой зритель приходит на конкретную площадку, на конкретный угол парка, где ему удобно, где он привык, и должен получить там то, что он хочет.

Повторюсь, сейчас комментатор для зрителя не является источником знаний. Источник знаний у всех общий – это интернет. Огромное количество справочных материалов, сведений об игроках, о команде, статистических данных. Здесь немножечко похоже на ситуацию учителя. Он рассказывает совершенно определенные вещи. Но должен ответить на любой дополнительный вопрос или объяснить, почему не может ответить на него, почему не считает нужным.

Есть определенная процедура подготовки к матчу: освежить в памяти, посмотреть, какие составы выходили в последних матчах, нарисовать себе, как они располагаются. Я, когда выполняю такую процедуру (она делается раз в три недели, может быть, раз в две), как правило, все пишу от руки, это дополнительный способ запоминания. Лучший способ подготовиться к матчу – исписать два-три листочка, неважно, тетрадных или А4, исписать и потом их забыть, не брать с собой на репортаж: в них нет никакой необходимости, не будете вы смотреть в них, шелестеть.

Когда работал от «НТВ-Плюс» на спортивных каналах, во время репортажа у нас было правило, которое я внедрил: вы можете читать все что угодно во время матча, любую информацию, но вы не можете ничего писать ни при каких обстоятельствах. Почему? Потому что отвлекает. А читать полезно, потому что очень часто тебе зрители могут указать на мелкую неточность. Или коллеги сообщат тебе во френд-ленте дополнительный факт. Это не раз работало.

Что касается подготовки, я еще раз говорю, иногда бывает полезным «прогнать» перед матчем свежую информацию, потому что иногда ты только думаешь, что все помнишь. А может, что-то важное случилось, а ты не заметил, какая-то новая деталь есть, которая натолкнет тебя на новый рассказ.

На матч нужно взять с собой ровно две бумажки – состав команд и информацию о травмированных и дисквалифицированных. Очень важно, чтобы были указаны судьи в этой бумажке. Все остальное – это как багаж анекдотов у тебя в голове, перед тем как ты идешь в гости. Анекдот нужно рассказать к месту, а если нести с собой перечень, а потом зачитывать его гостям – прослывешь дураком, собственно говоря, им и будешь.

– МОЖНО ЯВНО БОЛЕТЬ ЗА ОДНУ ИЗ КОМАНД В ЭФИРЕ?

Очень распространенный вопрос про боление комментатора. Как вы думаете, откуда берутся комментаторы? Вы думаете, что их нужно выбирать из людей, которые никогда ни за кого не болели, которые никогда не видели футбола и т. д.? Это люди, которые так или иначе оказываются в спорте. Они, конечно, не спортсмены, но тем не менее, разумеется, они приходят к этому, так как им это очень интересно. Комментаторы берутся из журналистов, из актеров, просто из любителей футбола – откуда угодно. Разумеется, у человека существуют свои симпатии, просто зритель их не всегда знает. Комментатор, который не имеет футбольного бэкграунда, может скрывать свои предпочтения. Но дело в том, что в этом нет никакой необходимости.

Я долгое время говорил, что ни за кого не болею. Я действительно не болельщик в прямом смысле этого слова. Болельщик «Арсенала» никогда не пойдет на три недели болеть за «Тоттенхэм». Никогда, это невозможно. Бывает такое, что меняются симпатии со временем, но это другое, вы понимаете, что я имею в виду. Я не болельщик в том смысле, что у меня такой страсти нет. Но в каждом матче у меня очень много интересов, в каждом матче обязательно присутствуют симпатии. Футбол без симпатий смотреть бессмысленно и глупо, потому что симпатия – двигатель твоего интереса, как двигатель рассказа. Как вы думаете, писатель может ни за кого не болеть, когда он пишет свой роман? Да, он прекрасно уже знает, кто убийца, у него есть представление, что эта женщина в конце концов предаст, но у него не может не быть симпатий, иначе рассказ не будет интересным.

Важно другое – комментатор должен быть объективным в оценках. Его боление не должно отражаться на оценках, которые он дает. А может ли комментатор болеть? Ну послушайте, разве вы будете отрицать, что классиком репортажа является Владимир Маслаченко? Но у кого могли быть сомнения, за кого он болел? Вам это мешает? Нет, конечно. Комментатор может иметь симпатии, но это ни на что не влияет. Ни на что происходящее на поле комментатор не влияет. Поэтому он может хоть обболеться. А вообще, в принципе, боление становится элементом репортажа, и обязательным, когда наши играют с не нашими.

– КАК БОДРО КОММЕНТИРОВАТЬ МАКСИМАЛЬНО СКУЧНЫЙ МАТЧ?

А в этом нет необходимости. Люди включают телевизор для того, чтобы смотреть футбол, а не слушать комментатора. Поэтому комментатор не существует отдельно от матча. Он может им восхищаться, может скучать вместе с ним, это самый простой и не очень удачный способ. Может немного троллить. Может войти в положение: они вот летели сюда три дня без остановки, вулкан извергался и они ехали еще неделю на автобусе – такой случай был. В этом комментатор свободен. Он выбирает интонацию рассказа.

Комментатор, по сути, рассказчик, это в очень относительном смысле профессия. Конечно, профессия, но относительная.

– МОЖНО КОММЕНТИРОВАТЬ ИГРУ В ТРУСАХ?

Комментатор за кадром – какая разница, как он одет? Иногда бывает жарко. Чтоб в трусах, я не помню, а что-то с себя снимать неоднократно случалось. Сейчас, к счастью для комментаторов, построили по всей России новые стадионы. А попробовали бы вы прокомментировать футбольный матч в Ростове еще пару-тройку лет назад. На том месте, где должна размещаться комментаторская кабина, по центру стадиона, где более-менее высоко, там ложа ВИП располагается. А наша кабина сбоку. Вот там как раз жарко практически все время. И ни окна, ни кондиционера не было. Иногда приносили вентилятор. А вы спрашиваете, может ли комментатор работать в трусах. И в трусах жарко бывает, понимаете?

– КАК НЕ ПЕРЕБИВАТЬ ПАРТНЕРА?

А как врачу все-таки резать человека? Есть какие-то профессиональные навыки. Этому учишься – не перебивать. Некоторые не учатся. А если говорить о том, чтобы не создавать дискуссию, не уходить в сторону далеко, то есть очень простое правило. Два ответа максимум, две реплики в дискуссии, после пары реплик с одной и с другой стороны необходимо вернуться к матчу.

– ФУТБОЛЬНЫЙ КОММЕНТАТОР ПОНИМАЕТ ИГРУ ЛУЧШЕ ТРЕНЕРА?

Футбольный комментатор понимает игру не так, как тренер. Я думаю, футбольные тренеры понимают игру очень своеобразно. Это очень интересный вопрос, ответа на него на самом деле не существует. Представьте себе, вы смотрите футбол с тренерской скамейки. Вы просто ничего не поймете. Сбоку, с одной и той же точки, с уровня поля, иногда ниже уровня поля располагаются тренерские скамейки. Что вы оттуда увидите? Для этого требуется профессиональный навык, скорее, некая профессиональная деформация. Вы футбольный комментатор. Сколько у вас может быть информации по сравнению с тренером? От силы процентов 25. Но вы знаете, как футболист играет обыкновенно. Вам известны воззрения тренера, вам известно, как сыграла команда в предыдущем матче или даже в десяти предыдущих матчах. А вы знаете, у кого из футболистов накануне было расстройство желудка? А от кого из них ушла жена? А вы, может, знаете, как он воспринимает новые задания? Вы это поймете только по ходу матча или не поймете вообще.

Это порождает два аспекта. Во-первых, комментатор должен работать, осознавая, что у него очень мало информации и то, что он рассказывает, это не догма, это его догадки в основном. На 75 % он догадывается. Процентов на 20–25 он, может быть, знает. Или имеет право думать, что знает. Это во-первых. Во-вторых, способ мысли зависит от точки зрения, в которой ты находишься. Так, например, когда комментатор рассказывает о матче, он, как правило, думает о том, какую можно сделать замену, потому что ему кажется, пора что-то менять, а функция тренера – сделать замену как можно позже. Функция тренера в том, чтобы не делать замены, пока это действительно не необходимо. Мы смотрим и фантазируем, как можно изменить игру. А тренер знает, что им в игру заложено, а что еще не сработало, и надеется, что это рано или поздно сработает.

Но жизнь идет к тому, что в самое ближайшее время у комментатора и зрителя будет все больше и больше информации о происходящем на поле. Вы знаете про умные экипировки? Это совершенно не секретная разработка. И скоро всем людям, занимающимся фитнесом, будет доступна такая полезная одежда, предназначенная для спорта. Она сама сообщает информацию о том, как у вас бьется сердце, какое у вас кровяное давление. Если так экипировать футболистов и вывести данные в свободный доступ, реально будет понятно, когда кто-то устал или когда кто-то в неадекватном состоянии.

– МЕССИ ИЛИ РОНАЛДУ?

Если бы вы знали, как мне надоел этот вопрос! Утром мы разговариваем о том, как Месси вывел сборную Аргентины на чемпионат мира. Утром Месси, а к вечеру, может быть, Роналду.

– КОГДА СБОРНАЯ РОССИИ СТАНЕТ ЧЕМПИОНОМ МИРА?

Сборная России никогда не станет чемпионом мира. Может, когда-то и станет, но относиться к этому я советую спокойно. Потому что, если это вдруг случится, это будет то, чего не должно было произойти никогда. Никогда. Теория вероятности существует, но если она сработает, это будет круто.

– ЧЕРЧЕСОВ – КРАСАВЧИК?

Нет, честно, совсем не красавчик. Ни в каком смысле.

Полезный блиц

– ГДЕ УЧИТЬСЯ НА ФУТБОЛЬНОГО КОММЕНТАТОРА?

На футбольного комментатора нигде учиться не надо. Вообще, является ли футбольное комментирование профессией? С одной стороны, не является, потому что специалистов в этой области больше 20–25 человек стране просто не нужно. С другой стороны, конечно, это профессия. Работа, которая происходит у всех на глазах, и у нее, конечно, есть свои нормы, традиции и т. д. Но учиться на комментатора можно только в редакции спортивного телевидения, только на практике. Теоретического знания не существует, футбольный комментатор – сумма навыков. Нужно быстро реагировать, быстро формулировать. А вы сами понимаете: есть люди-жаворонки и люди-совы, кто-то к вечеру уже ничего не соображает, а кто-то, наоборот, с утра. Человек может быть не в форме, ему нужно разогнаться. С точки зрения ремесла футбольный комментатор – это навык. Все, что касается таланта комментатора, это не специфически комментаторское, это талант рассказчика, образование, элемент актерства. Но все эти навыки употребляются и применяются в огромном количестве занятий.

– СКОЛЬКО МОЖЕТ ЗАРАБАТЫВАТЬ ФУТБОЛЬНЫЙ КОММЕНТАТОР?

Это очень сложный вопрос. Потому что хочется спросить: а за что, собственно, платить, ведь он же не создает продукт. Очень сложно представить себе, что является мерилом телевизионного успеха. Разумеется, рейтинг. А как зависит рейтинг футбольного матча от того, что его комментировал тот или иной человек? Вклад комментатора в рейтинг не поддается измерению, спорить об этом можно бесконечно. Поэтому спортивный комментатор зарабатывает столько, сколько платят в спортивной индустрии. Разумеется, футбольные комментаторы – элитная профессия, поскольку их очень мало. Их много не требуется. Спортивные трансляции – это то, на что монополия сохраняется максимально долгое время, так уж устроен этот бизнес. Но сейчас интерактивные технологии уже пришли к тому, что любой человек может комментировать матч для своих друзей. И не только в компании где-то, под шум телевизора или в баре, а сидя дома, распространяя это по сети. Почему, собственно говоря, так не делать? Поэтому профессия комментатора подлежит десакрализации, как и любая профессия в СМИ. Что касается заработка, то оклад самого лучшего футбольного комментатора на телеканале «Матч» сегодня, наверное, составляет до 500 000 рублей в месяц. Могут получать и больше, но тогда они занимаются не только комментированием.

Я могу вам сказать, что мне приходилось зарабатывать большую сумму за один вечер публичного комментария. Это частный случай. Очень много сорвать на публичном комментарии можно, если это какое-то имиджевое мероприятие, если связано с неким брендом или если в стране проходит чемпионат мира и скоро финал. А вообще, очень многие вещи делаешь бесплатно, по дружбе и потому, что это тебе интересно, или чтобы не терять форму.

– ЧТО НРАВИТСЯ В ПРОФЕССИИ?

Драйв, который она приносит. Драйв в каждой профессии свой. Но ничего принципиально отличного в драйве комментатора от драйва, допустим, повара или водителя нет. В любой профессии есть драйв. В комментаторской тоже. Я бы сравнил его с тем, что ты как будто розетка, через которую сейчас идет ток. Через тебя происходит коммуникация. Это редкое качество. Я думаю, что в каком-то смысле так чувствовали себя пророки и святые. Это не одно и то же. Комментаторы не пророки и не святые. Пророки и святые думают, что через них разговаривает Бог. Мы знаем, что Бога нет, но аналогичное чувство есть.

– ЧТО БЕСИТ В ПРОФЕССИИ?

Зрители бесят больше всего. У нас, у комментаторов, очень сложные зрители. Без комментатора футбол смотреть иногда хорошо, но чаще плохо. Мы же выступаем как собеседники. Человек испытывает переживания. Ему нужно с кем-то находиться в диалоге так или иначе. Комментатор со зрителем непосредственно не общается, но это все равно диалог со зрителем, посредством монолога. Хороший комментатор всегда оставляет зрителю простор для собственного мнения. Он не будет на него давить, по крайней мере, все время давить не будет. Комментатор не может быть дидактичным от начала до конца. Могут быть элементы, как и в любом рассказе – сказка ложь, да в ней намек, добру молодцу урок. Так же и комментарий. В первую очередь это диалог. Бесит, когда ты с открытой душой, а зритель вымещает на тебе свое зло. Но к зрителю нужно относиться снисходительно. Мы тоже не можем комментировать с холодным сердцем. Не задумывались, что спорт – это единственное, что мы видим в то же время, когда это происходит, в том виде, в каком это происходит, а все остальное мы знаем с чьих-то слов?

– СОВЕТ ЛЮДЯМ, КОТОРЫЕ ХОТЯТ СТАТЬ ФУТБОЛЬНЫМИ КОММЕНТАТОРАМИ.

Я бы посоветовал трижды задуматься, потому что, становясь комментатором, вы попадаете в жесткую зависимость. Комментатором вы можете быть только на телевидении, а телевидение монопольно. И совершенно неважно, какое телевидение, в какой стране. Артистом вы можете быть в любом случае, даже если не пробились на телевидение. Инженером вы можете быть в любом случае, работать на одном заводе или на другом или заниматься изобретениями самостоятельно.

У комментатора сейчас существует только один «завод» в России. И вы либо работаете там, либо не работаете нигде. Вы не можете диктовать свои условия, вы не можете уйти к конкуренту, вы не можете попробовать что-то другое, эту же профессию на другом месте. Поэтому нужно здорово задуматься над этим. Вы, повторюсь, попадаете в очень серьезную зависимость.

Но многие хотят быть комментаторами, очень распространенная мечта. Это в каком-то смысле как космонавт. В какой-то момент детства всем хочется попробовать. Где бы люди ни играли в футбол, всегда комментирует один сбоку или все вместе обсуждают происходящее между собой на псевдокомментаторском сленге. Дико распространенная вещь. Поэтому, если вы хотите стать комментатором, должны понять, что это соблазн. И вы не сможете им стать целенаправленно, это очень закрытая компания.

Примерно треть из известных мне комментаторов становились ими, просто оказавшись в ситуации, когда некому. Пошел, сел. И либо справился, либо нет. Мало того, если даже к этому готовиться целенаправленно, все равно наступает момент, когда ты выходишь в эфир, остаешься один и или справляешься, или иди и перекладывай бумажки дальше, готовь эфирные справки.

– ЗАКОНЧИ ИНТЕРВЬЮ ТРЕМЯ СЛОВАМИ.

Где здесь туалет?