Протоиерей Андрей Овчинников,

клирик кафедрального соборного Храма Христа Спасителя

О том, возможно ли изменить отношение общества к проблеме абортов, — наша беседа с клириком кафедрального соборного Храма Христа Спасителя, автором книг о семейной жизни издательства Данилова ставропигиального мужского монастыря, отцом восьмерых детей, протоиерем Андреем Овчинниковым.

— Отец Андрей, по официальным данным, в России ежегодно делается порядка 750 тысяч абортов. Хотя, по словам главы Союза педиатров России Александра Баранова, данные статистики сильно занижены, и согласно мнению экспертов ежегодно в России происходит от 3 до 4 миллионов абортов (!). По числу абортов Россия находится на 1-м месте в мире в относительном и на 2-м месте (после Китая) в абсолютном выражении. Почему же наше общество так активно защищает аборты?

— Очень печальные цифры Вы назвали. Но статистика — вещь беспристрастная, и в итоге мы имеем то, что имеем. Хорошо, что эти опросы проводятся. Они показывают нам, какими настроениями живет наш народ.

Интересно было бы сравнить динамику абортов в наши дни и в советское время. Кстати, сегодня, в отличие от советской эпохи, женщину, собирающуюся убить младенца, которого она носит под сердцем, активно информируют о том, что за поступок она совершает, врачи, психологи, иногда священники… Ей даже дают послушать, как бьется сердце ее ребенка… И многие всё равно идут на аборт вполне сознательно. Это настораживает и пугает. Очень часто на исповеди немолодые женщины, которые делали аборты в советское время, говорят: «Мы тогда не знали, не понимали, что творили». У современной женщины подобных пробелов в знаниях нет. Она понимает, что добровольно совершает детоубийство.

Что же касается общественного мнения в отношении абортов, то ответ нужно искать в духовной плоскости. Почему люди так безжалостно сопротивляются рождению детей? Почему ребенок представляет для современного человека не радость, а часто обузу и сгусток проблем? Для большинства из нас личный жизненный комфорт — одна из главных ценностей. Расставаться с ним многие не хотят. Так же, как не хотят понижать свой жизненный уровень и материальный достаток.

Конечно же, нелегко вставать по ночам, а днем не иметь свободного часа, потому что ребенок капризничает. Нередко женщина, родив очередного ребенка и отдав ему часть своего здоровья, уже не выглядит столь привлекательной, как раньше. Серьезным моментом в данной проблеме для многих остается и нерешенный жилищный вопрос… И в денежном вопросе те же опасения. Если тратить в месяц на одного члена семьи 25 тысяч рублей, то на семью с четырьмя детьми потребуется зарплата в 150 тысяч рублей. У многих ли граждан нашей страны такие доходы? А потому современному человеку остается только одно — не дать ребенку родиться.

И все-таки главным аргументом в оправдании аборта является ЭГОЦЕНТРИЗМ — хочу жить для себя.

— Но сами женщины называют разные причины, почему идут на аборт. Кто-то говорит; что от бедности; другие — что в их семье детей уже достаточно и они больше не хотят. Молодые, которые «залетели» по неосторожности; признаются; что еще не хотят заводить детей; хотят пожить для себя…

— Мне думается, что аборты невозможны там, где человек получает религиозное воспитание и знает о жизни по заповедям Божиим. Дети рождаются там, где есть понятие страха Божия, а сама жизнь воспринимается как серьезная задача и повседневный труд.

В христианстве это называется крестоношение. Но не только о христианстве здесь идет речь. Традиционны большие семьи у мусульман, иудеев. А в той среде, где религия вытравливается из жизни, там и детей не хотят рожать. И находят любые причины, чтобы оправдать, а иногда и поддержать детоубийство.

Можно перечислять разные надуманные поводы, по которым женщины идут на аборты. А я для себя выделяю одну главную причину — аборты совершают те, в чьей жизни отсутствует понятие греха.

Почему человек должен бояться совершить грех? Потому что за грехи в его жизни происходит самое страшное — отпадение от Бога. «Сделанный грех рождает смерть», — говорит апостол Иаков. Совершенный грех на многие годы опустошает человеческую жизнь, лишает ее благодати Божией. Многие женщины, сделав аборт, вместо ожидаемого душевного комфорта погружаются в страшное состояние депрессии. Они испытывают тоску и уныние. Нерожденные младенцы часто снятся своим горе-матерям. Совесть безжалостно обличает виновницу. Причину такого состояния ищут в каких-то внешних причинах, но на самом-то деле это расплата за совершенное детоубийство.

Добавим, что грех аборта падает не на одну лишь женщину. Ответственность за совершенное детоубийство лежит на всех, кто этому способствовал: врачах, медсестрах, санитарках, на муже, матери, свекрови, которые ее к этому подталкивали, на тех, кто давал ей деньги на аборт, и даже на тех, кто на своей машине вез ее в больницу. Дьявол стремится вовлечь в этот страшный грех как можно большее количество людей, чтобы потом предъявлять на них свои права.

Поэтому, возвращаясь к вопросу, почему Россия занимает 1-е место в мире по абортам, отвечаю: потому что наш народ в массе своей нерелигиозен и не знает основ своего вероучения и духовной жизни.

— Как же так, батюшка? Сколько людей ходит в храмы…

— Да, формально многие крещены в Православной Церкви, но никакого понятия о христианстве они не имеют. Да, они ходят в церковь, стоят на службе, причащаются, но ничему не учатся. Печально, что жизнь многих вошедших в Церковь людей не меняется, не становится христианской. Это пустая вера без жизни. А такая вера, как говорит Святое Писание, мертва. Такая вера есть даже у падших духов. Они верят в то, что есть Бог, но так и остаются злыми и гордыми.

— Отец Андрей, Вы сказали, что в советское время женщина ничего не знала об абортах, тогда как современная женщина хорошо информирована. Так вот, многие женщины считают, что неродившийся ребенок не является живым существом, что это такое «бесформенное нечто». И потому право распоряжаться им принадлежит самой женщине… Как можно ее переубедить?

— Здесь могут помочь конкретные факты. Скажем, есть прекрасный документальный фильм, созданный американскими учеными, — «Безмолвный крик». В нем показано, как происходит зачатие, как ребенок зарождается, развивается, растет, как внутри материнской утробы он двигается, улыбается, волнуется…

Современная медицинская техника объективно и беспристрастно показывает и доказывает нам, что существо, которое мать носит под сердцем, не бесформенный и чужеродный орган и не бессловесная ткань. Нет! Это человек, который хочет жить! Который имеет право жить! И никто, кроме Бога, Который эту жизнь дает, не имеет право отбирать ее у человека.

Мы все время проводим некие параллели с советским временем. И тогда были добрые начала. Скажем, осуждалось добрачное сожительство, да и вообще блуд и разврат. Общество пыталось сообща бороться с пьянством, тунеядством, воровством, старалось предотвращать разводы и сохранять семьи. А что происходит в наши дни? Мы живем в эпоху, когда из жизни уходит само понятие греха. Вот это страшно. Церковь сегодня вступает в очередную духовную схватку за нравственные ценности, которые исчезают в современном мире. Церковь должна называть вещи своими именами, она просто обязана говорить миру правду, какой бы эта правда ни была неприятной, жесткой, в какой бы конфликт ни вступала она с духом времени.

— Отец Андрей, понятно, что верующие, которые уже пришли к Господу, не пойдут на грех детоубийства, но остается большая масса людей, которые находятся как бы рядом с Церковью… Что в таком случае могут сделать Церковь и государство, чтобы удержать людей от абортов?

— От лица государства говорить не берусь, а вот Церковь должна говорить людям правду. А правда в этом случае проста: аборт — это убийство… Аборт — это смертный грех, за который человек будет страдать. И отношение человека к абортам — это своего рода проверка его веры.

В христианстве есть некие важные ориентиры. Если человек просто ходит в храм, но не любит детей, то какой же он христианин! Если ты не занимаешься своими детьми, не воспитываешь их, не переживаешь и не молишься за них, то как же ты формируешься как христианская личность? Дети вообще барометр жизни человека.

Поэтому надо не только наводить страх на грешников, а еще и говорить о созидательном начале жизни, о том, что рождение детей — это великое благо и что человек способен воспринимать рождение ребенка как Божие благословение, а не как наказание.

— Но некоторые женщины могут Вам возразить. Они могут сказать, что сейчас очень тяжелые экономические условия. 30 миллионов человек в России живет ниже черты бедности. И многим женщинам просто не хватает денег, чтобы прокормить свою семью, одного ребенка… И нежелательная беременность для нее — обуза… Другие женщины и, кстати, некоторые врачи могут сказать, что, запрещая аборты, мы скатимся в Средневековье…

— Что касается материальных трудностей… Конечно, неловко ставить себя в пример, но тем не менее скажу: у меня семь детей. Я не банкир и даже не настоятель храма. И не благодаря, а вопреки всему мы живем и не бедствуем. Доход, который я получаю, на 9 человек моей семьи явно недостаточный, но все эти годы мы никогда не роптали и не испытывали тяжелых материальных трудностей, потому что Господь постоянно нас поддерживает и не дает испытаний выше сил. Надо вспомнить слова апостола Павла, который говорил, что надо уметь жить и в скудости, и в изобилии, уметь и насыщаться, и терпеть голод.

Если вы верите от сердца, что детей дает Господь, что только Он зарождает жизнь и управляет ею, то неужели, создав жизнь, вдохнув ее в еще не родившегося ребенка, Он обречет эту жизнь на угасание? Если ты человек верующий, то должен верить, что Господь тебя не оставит: найдутся средства и способы купить еду, одежду, получить жилье. Будет всё — важно лишь не отступать. Как священник, я не могу сойти с этих позиций и всегда буду о них напоминать.

Хотя, наверное, просто призывать людей отказаться от абортов недостаточно. Возможно, лучше говорить об этом, привлекая опыт многодетных семей. Собрать, скажем, 100 многодетных семей и сделать о каждой из них отдельный рассказ — теле, аудио, на сайте. Чтобы эти семьи поведали, как им удается жить, имея 5, 7, 10 детей. Чтобы можно было посмотреть, кто из них ропщет, кто бедствует, кто собирается делать аборт и убивать 9-го или 13-го ребенка, которого подарил Господь. Пожалуй, такие рассказы будут намного нагляднее иных назидательных слов.

Что же касается мнения врачей о Средневековье. Когда в России большинство семей были многодетными, мы разве жили в Средневековье?

Сейчас проводятся разные исследования, по которым пытаются сравнивать, как жили и живут в России и Европе. Но мне кажется, это не совсем правильно. У России свой путь. Посмотрите на нашу страну с ее необъятными просторами, ее суровым климатом, постоянными войнами…

Мы никогда не будем жить, как живут в Австрии или Швейцарии, где численность всего населения меньше численности населения Москвы.

— Отец Андрей, почти параллельно с широким обсуждением темы абортов в обществе шла дискуссия по поводу бэби-боксов. И хотя в целом общество предлагает их использовать, чтобы исключить случаи, когда женщины рожают детей и выбрасывают их в мусорные контейнеры, но были и те (даже депутаты Госдумы), кто предлагал их запретить. Говорят, что тем самым мы будем подталкивать женщин рожать и отказываться от своих детей. Ваше мнение?

— В этом вопросе надо прислушаться к мнению специалистов, изучить зарубежный опыт тех стран, где бэби-боксы активно и давно используются.

Я на эту проблему смотрю под иным углом. У меня на приходе есть бездетные супружеские пары, которые были бы счастливы взять оставленного ребенка. Если бы отказных детей, попадающих в бэби-боксы, не сразу отдавали в детские приюты, а давали возможность бездетным парам усыновлять их, это было бы замечательно.

Ведь сейчас усыновить ребенка — большая проблема. Отказные дети нарасхват. Получить ребенка в семью — долгий и сложный процесс. Люди, чтобы взять малыша, едут в регионы. У меня на примете есть семья, где родители уже взяли одного ребенка и хотят второго, но пока ничего не получается.

Поэтому, если из двух зол выбирать меньшее, то пусть уж женщина оставит ребенка в бэби-боксе, где его спасут, нежели его найдут в мусорном контейнере.

— И последний вопрос, хотя и весьма непростой. Сегодня ученые бьют тревогу по поводу того, что у молодежи теряется ценность семьи. Молодые люди просто не хотят заводить семью и рожать детей. Они занимаются работой, карьерой, зарабатыванием денег, развлечениями. А к созданию семьи не стремятся. Эта проблема давно охватила Америку, Европу и докатилась до России. Я понимаю, это вопрос сложный, но, как Вам кажется, что тут можно делать?

— Семьи нет там, где отсутствует религиозный уклад жизни. Семьи, как я уже говорил, есть у тех народов, в жизни которых есть вера. Бог хочет и велит, чтобы в браке рождались дети и чтобы родители занимались их воспитанием. Хотя в вопросе оздоровления и нормализации семейной жизни у нас, христиан, непочатый край трудов и забот.

— Как же случилось, что мусульмане обошли нас в семейном вопросе?

— У них пока еще живы семейные традиции и религиозные принципы, на которых семья зиждется. А у нас, к сожалению, общество в плане мировоззрения сильно разделено. Внешняя христианизация общества не всегда дает желаемые результаты в духовной жизни каждого отдельно взятого человека. Мы радуемся и успокаиваемся, видя, что народ заполняет храмы Божии.

Но ведь надо не просто прийти в храм, надо начать новую жизнь с другим отношением ко многим ее сторонам. Это означает, что красивую форму нужно наполнить важным внутренним содержанием.

Это касается и семейной жизни. Если человек вступает в брак, — а этого нужно захотеть и молиться, чтобы Господь благословил его брак, — он должен знать, понимать обязанности семейного человека, которые определяются Законом Божиим. Правильная семейная жизнь во всей ее полноте возможна лишь у религиозного человека, у которого жива совесть, у которого есть страх Божий, который знает и ощущает необходимость чистоты семейной жизни.

Почему молодые люди сегодня не создают семьи? Потому что у них самих нет таких понятий, как целомудрие, честность, совестливость. Их этому просто не научили родители. Да и мы, священники, не часто на эту тему говорим со своими прихожанами.

Вы ходите в церковь. Часто ли батюшка говорит о том, как человеку создать свою семью, где ему найти жену, как воспитывать детей? К сожалению, нечасто. Но это отдельная проблема. И дело в том, что слово священника не может поменять жизнь человека. Огромная ответственность лежит на родителях. Если они не вкладывают правильных мыслей, ориентиров в души детей, то разве будет успешным брак таких людей?..

Как я уже говорил, Церковь может и должна говорить людям правду. Это главное. Мы должны называть вещи своими именами, взывать к человеческой совести, говорить, что сделанный аборт может стать причиной больших скорбей. С другой стороны, тот, кто проповедует о вреде абортов, сам должен быть добросовестным семьянином: иметь жену, детей и быть примером для своих прихожан. И, в частности, примером многодетной семьи. Чтобы наши дела не расходились с нашими словами.

Беседовал Петр Селимов