В июне 2011 года футболист «Манчестер Юнайтед» Райан Гиггз оказался в центре большого скандала. В газете The Sun вышло интервью с женой его брата, в котором она призналась, что уже восемь лет встречается с Райаном. И его брак, и брак его брата распались, отношения между братьями так и не наладились, но тогда скандал практически не повлиял на карьеру футболиста. Однако спустя несколько лет, когда кандидатура Райана Гиггза была предложена на пост первого помощника тренера «Манчестер Юнайтед», главный тренер команды Жозе Моуринью отказался с ним работать. Он сказал, что не может доверять человеку, который восемь лет встречался с женой собственного брата.
Андрей: Интересно, что своему клубу «Манчестер Юнайтед» Гиггз был всегда предельно лоялен. Но, видимо, это не повлияло на решение Моуринью.
Катя: Отдельную роль в скандале сыграло признание Гиггза, что его встречи с женой брата не были историей большой любви. Гиггз сказал, что для него это был просто секс. И брат ему не может простить, что он разрушил его семью просто из-за секса.
А: Понятно, что Райан Гиггз нарушил родственные обязательства, но можем ли мы считать его плохим человеком? Поступил ли он плохо в принципе или только по отношению к своему брату?
К: У меня есть простой принцип, которым я руководствуюсь, когда оцениваю этичность таких поступков. Во-первых, я смотрю, есть ли в семье дети.
А: Потому что они страдают, хотя ни в чем не виноваты.
К: Да. И во-вторых, мне важна интенция. Я считаю, что если из такого этического проступка выходит что-то серьезное — пусть даже не навсегда, то это уже не такое серьезное нарушение. А если это просто секс, то так поступать некрасиво.
А: Интенция, наверное, важна, но вопрос, который меня интересует, — насколько каждый человек в этом треугольнике в ответе за происходящее. Если два человека находятся в браке, то это их ответственность следить за тем, чтобы брак не развалился из-за секса на стороне, а не обязанность третьего, который мимо проходит, даже если он близкий друг. Раз муж и жена — одна сатана, пусть оба принимают на себя ответственность.
К: Действительно, за брак отвечают двое. Но мы сейчас не обсуждаем, этично ли поступила жена и что это означало для их брака. Мы как раз обсуждаем третьего человека.
А: Что я точно могу сказать, Райан Гиггз — плохой брат. А вот какой он человек — не знаю. Ему нравится девушка. Он нравится ей. Почему они должны думать про кого-то третьего?
К: Фраза «почему я должен» всегда говорит о слабости позиции.
А: Ты права. Я так запрограммирован нашей культурой, что сразу поставил себя на место обороняющегося. Но все же представь: симпатичный футболист, симпатичная девушка. Между ними пробежала искра. Чтобы не сделать следующий логичный шаг, он должен был либо соврать и сказать, что она ему не нравится, либо честно обсудить ситуацию. И это довольно обидно для девушки получается, когда ей объясняют, что она должна уважать свой брак. Какой-то патернализм.
К: Давай не будем усложнять. Если это «просто секс», то он вполне мог пойти за ним в другое место. И, судя по информации в прессе, так и делал.
А: Если они много лет спали друг с другом, то их отношения были больше, чем секс. Не бывает «просто секс» на восемь лет.
К: Тогда надо точнее формулировать. И возможно, брату было бы не так обидно, если бы он знал, что его семья распалась не просто из-за секса. Формулировки очень важны. Они спасают и рушат браки и дружеские отношения.
А: А бывшая девушка друга? Это можно? Просто ради секса?
К: Не бывает бывшей девушки друга.
А: Не бывает. Друг может сказать: «Вот эта девушка, которой я ничего не должен, я ей не звоню, не пишу, но вы к ней не подходите, потому что это моя территория. Я ее пометил». Обычная ситуация.
К: Я считаю, что «просто секс» лучше скрывать от друзей, тем более если ты спишь с их бывшими возлюбленными.
А: Получается, что в этой области можно врать и лицемерить. Она нас побуждает к неискренности.
К: Мне кажется, в этой области мы очень сильно завязаны на чувства других людей. И, между прочим, оцениваем поступок человека в зависимости от последствий. И потому часто встаем на сторону тех, кто страдает. А если человек не страдает, предполагаем, что он поступил плохо.
А: Да, но дружба, как и любые близкие отношения, — это всегда ситуация, в которой моральный статус одного человека ты ставишь выше морального статуса остальных. Поэтому, как бы ни был не прав условный Вася, когда не разрешает друзьям подходить к своей бывшей девушке, для них его чувства важнее, чем флирт.
К: Вот именно. На стартовой точке, до того, как ты начал флиртовать, тебе все равно — и ты вполне можешь не подходить к Васиной бывшей девушке и отправится в другую сторону. Но как быть, если ситуация обратная — в тебя влюбилась жена друга?
А: Понятно, что в данном случае ты выбираешь между своим счастьем и дружбой. Это трудный выбор.
К: То есть с этической точки зрения разрушить семью и на ее костях строить счастье лучше, чем врать?
А: Лучше не врать. Ты же не знаешь, какие будут последствия. Проблема с сексом состоит в том, что у него бывает множество последствий, в том числе эмоциональных.
К: Именно поэтому я против того, чтобы всем обо всем рассказывать. Существует огромное количество кейсов, про которые мы просто не знаем. И между прочим, если бы мы только через много лет узнали, что Гиггз когда-то встречался с женой брата, он бы уже не был в наших глазах таким подлецом. Возможно, мы бы рассказывали об этом как о трагической любви. И так с любой историей — когда про нее узнает кто-то посторонний, она всегда становится чуть менее этически безупречной.
А: Ты любишь говорить, что со временем появляются новые этические вызовы и наше отношение к разным ситуациям меняется. Как ты думаешь, изменится ли отношение к подобным кейсам? По мере того, как мы сепарируемся, будем ли мы гораздо проще относиться к тому, что, например, друзья уводят жен у друзей? Кстати, и само это выражение должно исчезнуть: жену не уводят, она уходит сама.
К: Я думаю, скоро мы будем говорить — подруга у друга увела жену. Но, как бы ни изменился мир, какие-то договоренности будут всегда. Спи с кем хочешь, делай что хочешь, но 173-й сезон «Игры престолов» мы с тобой смотрим вместе.
А: Я-то как раз считаю, что наша зацикленность на сексе — это наследство восьми миллионов лет человеческой эволюции и нескольких миллиардов лет дочеловеческой. И, в принципе, мы, конечно, будем от него отказываться. Если сейчас мы считаем, что есть секс, а есть все остальное, то дальше это «все остальное» станет важнее.
К: Мы уже проще относимся к тому, что ты с женой друга кофе пошел пить. Но я тебе про другое хочу сказать. Я считаю, что нарушение договоренностей всегда будет вызывать этические вопросы. Тем более там, где все завязано на чувства. Ситуации, когда кто-то сделал больно своему другу, мы всегда будем рассматривать как неэтичный кейс.
А: Отлично. Мы с тобой оба верим в устаревшую концепцию дружбы.
К: Это простой принцип — друг не должен тебе делать больно. Интересно, кстати, что к возлюбленным этот принцип мы не применяем. Если человек меняет возлюбленных, это нормально, мало ли что там не получилось. Но, если он все время меняет друзей, мы начинаем задумываться: все ли у него в порядке с этическими и моральными установками?
А: Это правда. В некотором смысле мы с тобой пришли к понятному выводу, что…
К: Друг лучше женщины?
А: Что женщина или мужчина имеют право изменять, а вот друг нет.