— Я хочу спросить вас, — продолжает Каганович, — если бы я решился в том духе, в каком я с вами говорил, продиктовать с ходу, вы бы помогли?

— Конечно, — я продолжаю снимать.

— Я думаю, может пиджак ему надеть? — спрашивает Мая Лазаревна.

— Домашняя обстановка, человек отдыхает, — говорю я.

— Поговорили мы здорово сегодня, — замечает Каганович.

— По одному моменту у меня все равно сомнения есть.

— Но нужно быть оптимистом, — говорит Каганович.

— Я по природе оптимист.

— Необходимо быть научным оптимистом, — добавляет Каганович. — Все дело заключается в том, что у меня научный оптимизм. Я допускаю даже, паче чаяния, что-либо может такое случиться, но все равно, как ни крути, новая социально-экономическая формация общества обязательно придет на смену капитализму.

— Но это можно было сделать с меньшими потерями.

— Безусловно. Безусловно. С меньшими потерями, чем сделано… Я верю в социализм в нашей стране, даже, если будет зигзаг.

— Зигзаг уже идет.

— Зигзаг идет, между прочим, тусклый и довольно несильный. Много шуму из ничего.

— Можно было идти по пути Андропова: дисциплина, отвечай за свое дело, работай честно.