Войти в систему
Войти с помощью соц. сетей:
Это будет большая и поучительная, в хорошем смысле этого слова, история. И кейс из десяти частей, настройтесь.
Мы познакомились с Леонидом более 15 лет назад, когда его, только что назначенного руководителя отдела продаж, собственник отправил к нам «на беседу». Мы сидели в комнате переговоров с моей коллегой Ириной – яркой, острой на язык молодой барышней – и проводили интервью с сотрудниками. Побеседовали с собственником, маркетологом, рекламщиком и уже были немного «на взводе», потому что проблем с продажами вырисовывалось все больше, а изначально нам преподнесли задачу как «просто немного подтянуть и увлечь продавцов».
Когда Леонид появился, мы уже готовы были его «пытать», чтобы разобраться, что же на самом деле происходит в продажах. Вошедший молодой человек взглянул на нас, присел на краешек стула, опустил глаза – и больше до конца беседы их не поднимал, отвечал негромко, не очень уверенно. А моя напарница, психолог, задавала ему вопросы все каверзней и каверзней, всячески его провоцируя, чтобы разговорить, вывести, наконец, на беседу начистоту. Леонид не поддавался, активности не проявлял и, казалось, готов был вообще «спрятаться в раковину и не выглядывать оттуда». В ответ на вопрос: «Как Вы оцениваете свое влияние на рост продаж и чего ждете в результате тренинга?» промямлил: «Стараюсь. Я буду стараться». Мы с Ириной переглянулись в какой-то момент и поняли, что дальше продолжать смысла нет – парень эмоционально закрепощен, явно не в теме и вообще для новой должности слабоват. Какой он продажник, а тем более руководитель, если двух слов по рабочим вопросам связать не может и еще и в глаза не смотрит? Решили, что соберем информацию из других источников, а уже на тренинге приглядимся, кого из продажников поактивнее порекомендовать на его место.
Такое вот первое впечатление. Оценку его стоимости для предприятия и для должности мы поставили самую низкую. Собственнику сразу говорить не стали: обычно наши рекомендации идут уже в конце проекта, и мы стараемся быть максимально объективными – это все-таки судьба человека. Но почти определились. Как думаете – правильно? Вы бы как поступили на нашем месте? Особенно мне интересно Ваше мнение, если Вы собственник или имеете отношение к подбору персонала, а потому за неправильный подбор кандидата расплачиваетесь не только номинально, но и реальными последствиями. Подумайте, не спешите читать дальше.
Так получилось, что мне нужно было еще несколько раз приехать в их компанию в процессе подготовки – уже одной, без коллеги. Я общалась с разными людьми, а девушку-маркетолога вообще знала очень давно, еще по университетским программам. И я обратила внимание, что все о Леониде отзываются тепло и с уважением. Решила расспросить свою знакомую маркетологиню. Она мне рассказала, что Леонид в компании давно, почти с самого начала предпринимательской деятельности, пришел совсем юным. Его семья – беженцы из Чечни. Знаете, как было, когда люди в одночасье лишались всего: дома, работы, и были счастливы, что смогли остаться живы. Когда перебрались в Россию, очень сложно было найти работу, и когда Леонид попал в компанию, он безотказно брался за все, что поручали. При этом держался с достоинством, внимательно и вдумчиво выполняя задачи, поэтому его ценил и собственник, и сотрудники.
Тут я уже решила поговорить с ним еще раз, но уже один на один. Когда я без излишней уже ажитации объяснила свой интерес и обозначила, что хотела бы прояснить в результате встречи, Леонид раскрылся совершенно с другой стороны. Было очень глубокое понимание ситуации, здравые рассуждения, хорошее управленческое видение профессионального уровня каждого из продавцов, хотя он действительно совсем недавно занял эту должность. Но глаза все равно поднимал редко. Я спросила напрямую, как он сам относится к такой своей манере общаться, ведь он продавец и переговорщик. Тут он так же спокойно и серьезно сформулировал запрос на работу с ним. Сказал (что меня очень удивило), что уже поговорил с собственником, узнал, что у нас в плане работы есть несколько консультаций для управленцев, и он просит уделить ему время, чтобы показать его слабые места и зоны роста. (Про его странное поведение на прошлой встрече я сама сообразила, что это скорее культурные несовпадения: парень из Чечни, и, хоть сам не мусульманин, но есть свои стереотипы поведения. А тут две женщины буквально напали, да еще и с провокационными вопросами. Я уже не говорю, что моя Ирина и одета была не как мусульманка, мягко говоря.) Итак, в первоначальном прогнозе мы ошиблись, но чего ждать дальше от этого старательного скромного юноши?
В общем, на тренинге и в процессе консультаций мы открыли в Леониде целый спектр талантов: и продажник увлеченный, хорошо погружающийся в процесс, и при этом умеющий становиться над ситуацией, и умеющий смотреть вперед управленец, и новатор, постоянно ищущий и внедряющий что-то новое, совсем не боящийся отойти от привычного, понятного. А главное, страстный любитель учиться, развиваться. Правда, очень своеобразно – задающий столько вопросов, что мы не успевали отвечать. Конечно, это скорее были задатки, чем сформированные качества, но он быстро все освоенное переводил в практику. После тренинга мы уже совсем по-другому оценивали его стоимость, дали собственнику очень положительную характеристику Леонида.
После тренинга продажи в отделе хорошо подросли (под руководством Леонида), но собственник, как это часто бывает, не спешил повышать зарплату ни Леониду, ни сотрудникам (типа, работал же раньше с энтузиазмом, какую работу ни дай). Как решить эту ситуацию? Талант и скромность, привычный образ и новые достижения, культура и желание развития – все и в нем, и в самой ситуации тянет в разные стороны.
Леонид как раз приехал на итоговый коучинг к нам, мы с ним создавали список его имеющихся сильных качеств и зон роста. Чтобы это шло более живо, я его попросила сделать это в виде резюме. И потом спросила, на какую вакансию и с какой зарплатой он может претендовать. К моему удивлению, он растерялся, хотя резюме явно тянуло на хорошую управленческую позицию. И минимальная зарплата по городу тогда была что-то около 500 долларов в месяц (по тем временам вполне приличная сумма) для такого уровня. О чем я ему и сообщила, показав резюме соискателей, которые мы как раз отсматривали для другой компании. Время работы истекло, я предложила ему самому додумать, и мы распрощались. На другой день он позвонил очень взволнованный, попросил хоть полчаса на встречу, даже если это будет за его счет. И начал с вопроса: «Вы действительно думаете, что я столько стою и что мне в другой компании могут дать такую зарплату?» Мне это по интонации живо напомнило диалог Малыша и Папы в мультфильме «Малыш и Карлсон» («неужели я действительно так дорого стою?»). Он ночь не спал, переваривал информацию, пытаясь соотнести стоимость себя с новым уровнем, о котором он раньше не думал.
Что мне было делать, ведь я не могу, как Папа Малыша в мультике, отвернуться и захрапеть. Помогать поднять его самоценность? Но тогда он может уйти из компании. Немного снизить планку? Но это может затормозить его развитие, что все равно не полезно для компании.
Я придерживаюсь правила быть максимально объективной, давать информацию, выбор, но ни за кого ничего не решать. Поэтому Леониду еще раз повторила, что это он сам составлял резюме и оценивал свои качества, а спрос и зарплату на такого уровня менеджеров он может посмотреть и проверить сам.
Но при этом добавила, что одну важную компетенцию он пропустил и, по всей видимости, она у него не развита: умение себя продавать и корректно доносить, отстаивать свое мнение. И дала ему 15 минут посидеть, подумать, оценить ситуацию и задать мне вопрос по-другому.
Что он спросил, как думаете?
Знаете, я в какой-то мере уже считала Леонида своим учеником и немного им гордилась. Он ведь действительно скромный молодой человек, в его культуре и ценностях есть уважение к старшим, благодарность и преданность человеку, который когда-то взял его на работу, дал возможность развиваться. И он из всех этих качеств, опираясь на свои ценности, сделал самый классный ход. После чего я им уже сильно загордилась. Он предложил сделку… мне. Свободных денег у него не было, а оплаченные собственником часы закончились. Он по-настоящему нуждался в деньгах – родители, сестра, молодая жена были на его иждивении. Но он предложил нам подготовить его к «продаже» собственному собственнику, а выплатить обещал из той разницы в зарплате, которую удастся отстоять. В случае неудачи обещал все равно собрать денег и вернуть мне, но в рассрочку. Ударили по рукам. За два занятия мы проработали все возможные варианты разговора. Он очень хорошо смог погрузиться не только в логику, но и в ролевые позиции, побыть в «шкуре» собственника, и в своей как успешного управленца в будущем. И я, как часто бывает в такой работе, даже дыхание затаивала, так виден был этот «гость из будущего» – его потенциал руководителя и человека.
Побудьте прорицателями, предскажите будущее Леонида, изменится ли его стоимость и как?
Чего добьется этот скромный парень без связей, «крутых» родных, элитного образования, «послужного» карьерного списка в резюме?
Напоминаю, мы с Вами уходили на 15 лет назад, у Вас есть возможность проверить свою гипотезу 15 лет спустя.
Так вот, на днях мне звонил топ-менеджер крупного успешного предприятия Леонид Александрович. Я, уже только увидев на экране телефона, что это звонок от него, подсобралась, вздохнула, настроилась на серьезный разговор, потому что по пустякам он лично не звонит, звонят его менеджеры. А уже если он сам звонит, то обычно это новые крутые задачи, и решать их всегда непросто, а уж в сотрудничестве с уважаемым Леонидом Александровичем – это отдельное испытание для нас. Я по-прежнему с ним на «ты», и он остался спокойным, открытым, не пафосным в общении, но это, собственно, и все, что передал тот мальчик из будущего сюда. В настоящее время его слово директора предприятия – закон, хотя стиль управления у него очень демократичный. Команда сплоченная, активная, проблемы не только не замалчиваются, а активно поднимаются, собираются – и сразу готовятся к решению. Поэтому сотрудничаем мы часто. Но если кто попробует решение не выполнить, допустит халатность – тут мало не покажется. Мне как-то руководитель одного из его подразделений рассказывал историю, связанную как раз с моим обращением как клиента их компании. Я кое-что заказывала у них, и по ходу дела в разговоре с Леонидом поинтересовалась у него, как у классного специалиста в его деле, как это сделать лучше. Он пообещал уточнить. Буквально через 10 минут перезвонил менеджер отдела и предложил самое лучшее и быстрое решение моего вопроса. А руководитель отдела рассказал, что произошло в эти 10 минут. Леонид вызвал менеджера, который вел мой заказ, а тот никак не мог его найти. И Леонид очень тихо, не поднимая глаз, произнес: «Заказ Солдатовой потеряли? Подводите предприятие в глазах нашего консультанта?» И еще тише прибавил: «Убью…». Через три минуты документы нашлись, еще за 7 оставшихся нашли оптимальное решение и сроки, доложили, получили добро и мне позвонили. Это забавный пример, не типичный, он редко вмешивается в решения, но показательный. Если уж вмешивается, то решения мгновенны.
А что было тогда, 15 лет назад, и как развивалось? Леонид поговорил с собственником, обоснованно, с цифрами, с психологически правильными аргументами показал, почему необходимо увеличить зарплату и проценты от продаж ему и менеджерам, чтобы была выгода предприятию, причем и на сегодняшний день, и в долгосрочной перспективе. Чем облегчил задачу и мне, потому что я замучалась убеждать управленцев компании в необходимости хорошо материально мотивировать продажников. Тем более что всеми цифрами, в отличие от Леонида, я обычно не владею (мы не вмешиваемся в финансовую политику компаний, не запрашиваем коммерческую информацию) и поручиться, что ситуация будет развиваться именно так и не выйдет из-под контроля, не могу. А Леонид как раз мог. Кроме того, он обосновал необходимость отдельного бюджета на обучение отдела и коучинговые консультации для менеджеров. И честно оплатил мне те две консультации. Плюс мы стали сотрудничать уже на постоянной основе. Как думаете, я вам все рассказала? Это был предел роста? Откуда взялся топ-менеджер?
Меньше чем через год на этом предприятии из-за внешних причин случилась кризисная ситуация. И собственнику, у которого были еще другие бизнесы, срочно понадобился заместитель, по сути – антикризисный управляющий, который возглавил бы все эти подразделения. Он обратился ко мне, так как я хорошо знала управленцев предприятия, попросил порекомендовать, кого поставить хотя бы временно. Он уже обратился к хед хантерам, чтобы поискали специалиста высокого уровня, переманили откуда-нибудь. Задача была сложной и рисковой, от мастерства управленца зависело многое. Собственник по-настоящему беспокоился, искал выход. Естественно, в списке претендентов Леонида не было – совсем не тот масштаб задач.
Но я написала собственнику, что считаю, что Леонид – самая подходящая кандидатура в этой кризисной ситуации. Отношения с собственником у нас были, что называется, «проверенными», он мне доверял. Но тут позвонил и осторожно поинтересовался, хорошо ли я разобралась в ситуации и насколько внимательно смотрела список кандидатов. А также намекнул, что хочет убедиться, что я в здравом уме и за свои слова отвечаю. После моего подтверждения он быстро приехал на личную встречу. Но смотрел на меня очень пристально, вдруг у меня крыша поехала или меня, не дай бог, конкуренты подкупили, чтобы его погубить. Ведь мое предложение было нелогичным совсем. Он-то не видел Леонида в будущем, а я уже туда заглянула. Сразу, чтобы не потерять мысль, замечу, что Леонид через 15 лет оказался даже талантливее, чем я тогда видела. Все рассказать просто не получится, это отдельная книга. Когда-нибудь я его подобью ее написать, а сама буду делать заметки на полях «а я в это время видела вот это, а делали мы вот это»… Такие книги на самом деле можно со всеми нашими клиентами писать. Пока начал писать, насколько я знаю, только один, и то я не уверена, решится ли он опубликовать, с ним было много глубокой личной работы. Но, пользуясь случаем, предлагаю всем начать писать – это опыт, который стоит увековечить. Это вы, дорогие, любимые, уважаемые мои ребята и девчата (простите за фамильярность), управленцы, собственники – основа и история зарождения и развития нашего российского бизнеса, у Вас есть чему учиться, поверьте. На этих учебниках ваших дел, успешных и неуспешных, на ваших открытиях, достижениях, ошибках (надо же знать, что делать надо, а что нет) будут учиться следующие поколения деловых людей. И не только в России. Вот вспомните меня лет через сто, увидимся, поговорим, подведем итоги. Ладно, это «Остапа понесло», – история навеяла, я давно хочу это сказать и буду повторять еще не раз.
Так вот, вопрос: как Вы думаете, как мне удалось убедить собственника? (что удалось убедить, это Вы из истории уже догадались, я думаю).
Убеждали мы с коллегой достаточно долгой работой, и не только словесными аргументами, но и погружением в ситуацию.
Конечно, вначале просто на логике попросили его описать всю ситуацию и помогли сформулировать все позитивные и негативные сценарии ее развития. А потом дали «прожить» наиболее важные «варианты судьбы», в том числе и с Леонидом в качестве зама. И этот вариант на «проживание» оказался самым надежным и перспективным. Он почувствовал, собрал в своем опыте то, что мы уже видели: личные человеческие качества Леонида. В первую очередь – скромность, преданность, смелость и большой потенциал развития с нестандартным мышлением. Конечно, риск был большим, потенциал – это совсем не то же самое, что есть в реальности сегодня. А нужно было «еще вчера». Но после проживания лучшего и худшего варианта будущего собственник, сам до этого не очень жаждавший учиться, понял, что ему навыки наставничества освоить дешевле, чем рисковать своим будущим. И готов был быстро осваивать новые навыки. И Леонид был очень способным обучающимся, надо было только рассчитать время и интенсивность поддержки, потому что работы сразу на него падало очень много. Дальнейшее описание того, что делалось, опять оставим для будущей книги. У нас есть сегодняшняя ситуация: все участники живы, предприятие успешно и развивается. Обратите только внимание, что вложение ресурсов – денег, времени и сил, шло от каждого участника процесса, включая нас. И мы могли бы в это время зарабатывать на красивых открытых программах или работать с готовыми успешными предприятиями. И собственник таки мог взять готового управленца со стороны и не тратиться на подготовку и консультации. И Леонид мог сидеть себе на любимых продажах, спокойно развиваться в одну сторону и, не рискуя сильно, зарабатывать. Дальше про инвестиционную успешность этих вложений думайте и считайте сами.
Это следующее задание в этом кейсе.
Я чуть-чуть добавлю впечатлений от этого периода сотрудничества.
Кстати, я никогда Леониду об этой работе с собственником не рассказывала. Так, назначили его – ну и назначили.
Да, ему было по-настоящему трудно. Да, работал, развивался. Да, были периоды, как он говорил, когда казалось, что не справится, хотелось закрыться в кабинете, никого туда не впускать и самому не выходить к людям. Так это многие руководители пережили, когда что-то сильно меняется в задачах и еще не понятно, что делать. У всех бывают такие моменты. Хочется или спрятаться, или удрать подальше, или еще сделать что-то экстраординарное, чтобы только не было давления этой неопределенности. У нас есть один достаточно молодой собственник в другой части России, у него бизнес развивается стремительно, с виражами, так тот вообще, когда понимает, что опять надвигается ощущение, что охота «поиграть в прятки», то есть от всех спрятаться, вместо этого играет в другую игру. Сразу начинает нас искать – по всем каналам связи приходят от него сообщения: «Где Вы сейчас? И кто к кому приедет – я к вам или Вы ко мне?» Так и мотаемся друг к другу, проводим сессии организационного развития, чтобы быстрее и гармоничнее развивался бизнес.
Леониду в этом плане было проще – все-таки было изначальное понимание, что это долгосрочный проект и мы в нем участвуем. Хорошо всегда смотреть с другой стороны линии времени, все становится видно и понятно. Но это сейчас так красиво можно выделять и именно этот проект, и шаги в нем, и анализировать, и расписывать. А тогда мы все жили в том пространстве и времени, в котором жили, и никто не знал, чем все закончится. И у нас этот проект был не единственный, и у Леонида хватало дел и контактов, и собственник не только эти вопросы решал. Мы соприкасались, делали, искали следующий шаг, жизнь корректировала, мы шли дальше – ничего особенного, рабочий процесс.
Я только когда начала писать этот кейс, посмотрела на историю подробно и поняла, что Леонид не только учился у нас, но и нас очень многому научил.
Я сейчас на него немного пожалуюсь. Он оказался одним из самых сложных наших заказчиков. Как только он сам стал «заказывать музыку», то есть ему собственник дал право решать, что надо для развития и сколько на это тратить, он проявился очень требовательным и въедливым. Сколько он нам крови попил и на воду ее перевел, не передать (да, Ленечка, если ты это читаешь, я давно хотела высказать тебе это!). У него особенный склад мышления, я говорила уже, но вылилось это в наши долгие споры, переговоры, переделки программ. Был случай, когда мы три месяца обсуждали программу очередного этапа управленческого тренинга, ему что-то все время не нравилось, все время уточнялись какие-то пункты, добавлялись вопросы. В конце концов я озверела и отправила ему самый первый вариант программы, сказав, что это окончательный и больше переделывать не буду. Как ни странно, он ему вдруг понравился. Он ставил такие вопросы к работе, которых не было ни в одном другом бизнесе и нет ни в одном учебнике. Мы соединяли несоединимое, заходили с разных сторон. Я несколько раз отказывалась работать с ним, потом мы мирились, восстанавливали отношения, и все начиналось сначала. Но могу с уверенностью сказать, что именно во многом благодаря Леониду у нас есть уникальные программы и есть большая его заслуга в нашем индивидуальном тренерском «почерке». И у него появился свой собственный управленческий «почерк». Мы, готовя и проводя программы развития для них, очень часто наблюдаем его в рабочих моментах: на совещаниях, в цехах, в продажах, на корпоративных мероприятиях. Он так живо участвует, четко, разумно, с размышлениями, с уважением к людям, с чувством юмора. А уж какой он блестящий участник и со-тренер в наших тренингах в его компании! Мы ему за это не платим, но работать нам он сильно помогает. И глаза в разговоре он теперь опускает редко, только когда думает. А в обычном общении это взгляд глаза в глаза, он хорошо «читает» по лицу и глазам, быстро реагирует не только на слова, но и на эмоции, умеет задавать каверзные вопросы и провоцировать.
Как Вы помните, седьмая часть кейса началась с того, что недавно мне позвонил Леонид Александрович, опять у него новая идея, потому что кризис и их рынок не минует, нужно искать совсем новые пути. Он сейчас не только топ-менеджер, но и со-собственник, так что кровно заинтересован в долгосрочном развитии предприятия и его прибыльности. Мы с ним опять затеваем новый проект с «цыганочкой с выходом». Он уже начал спорить, предлагать посмотреть с третьей стороны, потому что с двух мы уже посмотрели. А я вдруг вспомнила его тогдашнее: «Вы думаете, я действительно столько стою?» Прикинула его сегодняшнюю стоимость, которая исчисляется не только деньгами, что он получает, но и ценностью его знаний, навыков, качеств для предприятия, для людей, с которыми он работает, для нас.
И решила, что он прекрасно подойдет как образец роста стоимости своего «капитала», и написала этот кейс. И это тоже дорогого стоит. А вам предложу на итоговое задание этого кейса посчитать, хотя бы примерно, как будет расти его стоимость в будущем, ведь он еще очень молодой человек, чуть за сорок.
Войти с помощью соц. сетей: