Ответы на вопросы про девятую серию

Какое число легионов насчитывалось в Римской республике во время ее расцвета?

К. Жуков: На этот вопрос нельзя дать однозначный ответ. Считается, что было около 25 легионов. Но это не значит, что они сразу все в полном составе несли службу. Такого, насколько я могу понять, не было практически никогда. Легион мог стоять где-нибудь в центре Италии, никому не нужный в данный момент. Но чтобы, так сказать, боевое подразделение не пропадало, туда присылали солдат на обучение, легионеров посылали в другие легионы. Ну а те легионы, которые реально были на передовой, крайне редко имели полную штатную численность 4800–5000 человек. Как правило, людей было гораздо меньше. А то когда 25 легионов умножают на 5 тысяч и хватаются за голову… Ни хрена себе народу!

Д. Пучков: Скромнее надо быть.

К. Жуков: В эпоху принципата в состав армии до 40 легионов входили. Их тоже умножаем на 5000 человек. Цифра получается – закачаешься… Нет, все было несколько…

Д. Пучков: …скромнее.

К. Жуков: Да. Все равно это очень много. К сожалению, реальное количество всех римских войск, особенно времен республики, даже примерно нельзя подсчитать. Считается, что от трети до половины армии составляли ауксиларии. И если мы не можем подсчитать точное количество легионеров…

Д. Пучков: …то уж этих и подавно.

К. Жуков: Ауксилариев считать надо обязательно, потому что именно они со времен Цезаря несли чуть ли не половину тяжести военных действий на себе. Легионы-то было жалко на убой отправлять… В ауксилиях служили не граждане, а черт-те кто – люди, которые хотели заработать или стремились получить гражданство через военную службу. Если их убьют, так и не жалко, а если выслужатся – будут почтенные граждане. Организованы они были покогортно, а не полегионно. Действовали отдельными когортами, одинарными или сдвоенными, то есть условно по 500–1000 человек. Могли быть пехотные, конные, смешанные ауксилии. Их использовали в качестве бригад. Всякие стычки, патрулирование… Их все время посылали вопросы решать. А легион – элита, ей нельзя так просто кидаться…

Д. Пучков: Шаляй-валяй.

К. Жуков: Да-да-да.

Почему римляне в III веке и далее отказались от пилумивов, глади-усов, a также сегментат и с чем это связано?

К. Жуков: Повторю в который раз. Это было связано с кардинальными подвижками в экономике, которые вызвали изменения, в том числе и в армии. Римляне стали переходить на конницу. В конном строю все эти пилумы в классическом исполнении не нужны. Появилось много тяжелой конницы, катафрактариев. Им требовались другие доспехи, другое оружие, двуручные или одноручные длинные копья. Лорику сегментату на лошадь вообще одевать смешно, только мешать будет. Поэтому отказались.

Вы говорили, что легионеров не учили фехтованию, только бою в строю. А если схватка, например, в лесу, в городе или схватка малой разведгруппы или патруля, схватка на корабле?

К. Жуков: Я говорил, что их не учили фехтованию в нашем смысле этого слова. Гладиус не то оружие, которым можно фехтовать, как мы это видим в кино или на соревнованиях каких-то. Резать их учили – это факт.

Д. Пучков: Плюс неоднократно говорили, что при совместных действиях в строю приемы и способы нужны совсем другие.

К. Жуков: Тут имеется в виду, что строй вдруг поломался. На щит в первую очередь полагались, потому что он огромный! Если говорить о временах Цезаря, это здоровенная штука: метр двадцать на метр тридцать. А пользоваться им очень просто. Это не фехтовальный щит, с которым нужно два года дрючиться, чтобы хоть что-то получилось. Это дверь, за которой можно спрятаться. И воевать ты все равно будешь не один, а с товарищами. Может быть, строя регулярного не будет, но все равно вас много. На самом деле это неправильное, нештатное использование легионера. Легионер должен воевать в регулярной формации. И в первую очередь не мечом, а дротиком. Это его главная задача. Если бы нужно было воевать врукопашную постоянно, они бы никуда не ушли от античной фаланги, с которой были знакомы еще в эпоху царей. От нее отказались, потому что фаланга предполагает куда большую квалификацию отдельного бойца: нужно быть очень сильным, чтобы с копьем одной рукой управляться. Это не дротик, который кинул и все. Копье приходится постоянно держать в руке. Кроме того, им нужно уметь пользоваться. Человек, не умеющий пользоваться копьем, в строю будет представлять собой анекдотическое зрелище. А чтобы этому научиться, нужно время.

Как только римское государство начало воевать с соседями, активно заниматься экспансией, потребовалось постоянно вводить в строй необученных людей, которые только что были обыкновенными гражданами. Чтобы из них что-то получилось, нужно их обучить пользоваться какими-то простыми предметами. Научить швырять дротики проще, чем выучить ходить с пикой, маршировать, держать равнение. А дротикометец дешевле, проще. Если его убьют, не так жалко.

Д. Пучков: Задрот.

Могли ли легионеры воспротивиться децимации и вступиться за товарища перед командованием? Может, за такую наглость весь легион ждал не просто роспуск, но и смертный приговор?

К. Жуков: Если мы говорим о сериале «Рим», то есть о поздней республике, то децимация, насколько мы можем судить, применялась один раз Марком Крассом во время подавления восстания Спартака. Децимации – это архаичная штука, которая к периоду поздней республики сохранилась в виде полулегенд. Поэтому никак легионеры не могли воспротивиться, потому что децимаций не было!

Д. Пучков: Для малограмотных: децимация – это казнь каждого десятого, стоящего в строю. Capodecina – называется десятник в мафии. От него же происходит слово «децел».

К. Жуков: И слово «декан».

Д. Пучков: А декан-то почему? Он там каким местом?

К. Жуков: Десятник, декан, командующий, командир контуберния. Контуберний изначально состоял из десяти человек, потом из восьми, но командиром все равно остался декан.

Д. Пучков: Фактически капрал, да?

К. Жуков: Ну да, старший солдат. А центурион, он же тоже сотник, хотя центурия в описываемую эпоху никогда не была сто человек, была 60–80.

Д. Пучков: Но звучало красиво. Врага пугало.

Ниоба сказала своему мужу, римскому воину Ворену, что ей перестали выплачивать жалованье по причине его, то есть Ворена, гибели. Отсюда вопрос: действительно ли женам римских воинов выплачивалось жалованье или часть жалованья их мужей? Если так, что происходило с недовыплаченными деньгами, как в ситуации с Вореном, через 5–7 лет, когда вдруг оказывалось, что муж жив? Сумма немалая набегала в таком случае.

К. Жуков: Затрудняюсь ответить, что имели в виду в данном случае авторы сериала.

Д. Пучков: Авторам сериала надо было ввести ребенка, рожденного…

К. Жуков: …непонятно от кого.

Д. Пучков: …От другого, да. Создать конфликт. А так ему однозначно зарплата шла на книжку.

К. Жуков: Конечно.

Полагалась ли пенсия легионеру, если он в ходе боевых действий получал увечья и не мог проходить дальнейшую службу, или компенсация семье при его гибели?

К. Жуков: Да, полагалась.

Что носит с собой окружение Цезаря? Палки держат как ружья на плечах.

К. Жуков: Это фасцы ликторские, связка прутиков, розог, в которые почему-то в сериале вплетены топоры. В померии, то есть в черте города, топоров быть не могло. Только розги, чтобы пороть при необходимости.

Д. Пучков: «Фасция», «фашина» – вязанка или пучок.

Как убить слона?

К. Жуков: С большим трудом.

Стоишь в строю, на тебя такая махина летит и не одна, а у тебя только дротик.

К. Жуков: Ну, ты попал!

Ясно, что товарищи тоже стрелять будут, но такую зверюгу убить много стрел и дротиков, наверное, понадобится?

К. Жуков: Да.

Д. Пучков: Во-первых, слон живой, и если из него течет кровь, значит, его можно убить. Ему больно бывает. Поэтому как в Африке валят слонов… Я видел безобразные ролики, где ему в морду штук 20 копий засаживают. Если копье с крючьями, ну, в смысле, как крючок…

К. Жуков: Не вытащить.

Д. Пучков: Да, слону больно, он теряет волю. И тогда можно ему сзади сухожилия подрезать, как пигмеи делали.

К. Жуков: Но когда слонов 50 в организованной структуре и они к тому же прикрыты легкой пехотой, то при правильной подготовке слонов и экипажей их неоднократно с большим успехом использовали. Потому что обученный слон – это ого-го! Слон три с половинной тонны в среднем весит, как семь лошадей. Это ж кошмар!

Д. Пучков: Для неподготовленного гражданина и одна лошадь с сидящим на ней милиционером уже…

К. Жуков: …более чем достаточно.

Д. Пучков: Что уж про слона говорить…

К. Жуков: А тут слон два с половиной метра в холке…

Д. Пучков: Да к тому же дудит хоботом.

К. Жуков: И дудит очень громко. Я слышал. Так-то они довольно милые, но если их обидеть, разозлить, то вся эта милота куда-то девается сразу.

Д. Пучков: А я думаю, экипаж его еще в жопу тычет, чтобы он озверел.

К. Жуков: Да.

Очевидно, что во время гражданской войны между помпеянцами и цезарьянцами погибло много личного состава. Можно ли хотя бы приблизительно оценить мобилизационные возможности самого Рима и прилегающих земель без учета ауксилий, без галлов и прочей сволочи?

К. Жуков: Ну, во-первых, это неправильно, как я уже сказал. Во-вторых, по цензу 70–69 годов, то есть буквально за 20 лет до описываемых событий, граждан насчитали 910 тысяч. Военнообязанных обычно 20–25 %. Если к началу 40-х годов численность населения не быстро, но увеличивалась, граждан было около миллиона и, считайте, 200–250 тысяч человек тех, кого можно было мобилизовать. Это немало. Ну и опять же, всякую сволочь типа ауксилий не учитывать нельзя, потому что это как минимум треть армии.

Д. Пучков: Никто не считал, сколько там поубивали. Во всяком случае до нас таких сведений не дошло.

К. Жуков: Обязательно считали. Но, к сожалению, комплектных архивов у нас нет.

Д. Пучков: Если вдруг кому непонятно. В армии человеку положено довольствие, то, что он за день сжирает. Положено обмундирование: сапоги, галифе и всякое такое…

К. Жуков: Это все нужно снять с довольствия.

Д. Пучков: Да. А можно не снимать, что создает, так сказать, веские основания для коррупции. За этим, я подозреваю, следили.

Как было с пенсиями для отставных военных?

К. Жуков: Теоретически пенсия полагалась. Рядовому легионеру по выслуге платили 3000 денариев и давали наделы земли. Офицерам больше. Но это все в теории, потому что во время гражданских войн был некоторый бардачок-с. И могло получиться нехорошо, как это наглядно продемонстрировано в 11-й серии: когда договаривались о том, где давать отставным легионерам XIII легиона землю.

Д. Пучков: Все хотели в Италии.

К. Жуков: Да. Правда, там их вообще собирались в Паннонию загнать, что у меня вызвало серьезно недоумение, потому что Паннония в то время не являлась римской провинцией.

Можете рассказать об использовании боевых псов или просто собак в легионах?

К. Жуков: Так и вижу бронированных собак в строю когорты! Есть статья Нефедкина в журнале Para Bellum, посвященная военным собакам в римской армии. Страшный человек! Он написал еще и книжку о военных колесницах Древней Греции, 800 страниц, доказывая, что их не было.

Д. Пучков: Молодец!

К. Жуков: Это шутка, конечно. Книжка интересная. Собаки если и использовались, то только для караульной службы, не более того.

Д. Пучков: Милицейскую собаку, например, нельзя использовать в местах скопления народа для натравливания на бегущего гражданина. Потому что если вдруг кто-то, не дай бог, перебежит ей дорогу, то кусать она будет его, она так увлекается, что…

К. Жуков: Ей нравится.

Д. Пучков: Она не знает, кого рвать. Использование собак по людям – дело крайне непростое. А в такой сваре насколько это возможно?

Пример такой приведу. Был как-то чемпион всего на свете, мегаротвейлер… Перекусывал черенок от лопаты с одного раза. А пришли воры с хорошо заточенной лопатой. И ротвейлер прыгнул ровно один раз на эту лопату, на этом жизнь его закончилась. По-моему, в строю, в состоянии чудовищного озверения перед боем собака и секунды не проживет.

К. Жуков: Так я и говорю, только в качестве караульных, на постах. Я, конечно, понимаю, что все смотрели фильм «Гладиатор», там у генерала Максимуса была специально обученная кавалерийская собака. Чушь полнейшая.

Д. Пучков: Но выглядит в фильме красиво.

К. Жуков: Ну да, как и все остальное, в общем, в том фильме…

Если поверхностно изучить знаменитые битвы с участием слонов, то может сложиться впечатление, что последние приносили только вред.

К. Жуков: «Поверхностно» – это ключевое слово. Слонов использовали долго и местами весьма эффективно. Иначе их столько сотен лет не держали бы на военной службе. Расходы-то на слона какие! Слон сжирает в сутки 300 килограммов еды и выпивает минимум 60 литров воды! Кроме того, ему нужно проходить в сутки 40 километров, иначе он заболеет артритом и сдохнет. Его требуется постоянно выгуливать.

Д. Пучков: Сорок километров – перебор… Какая же у него скорость? Сколько он идти-то будет?

К. Жуков: Весь день. И вот такая запара с каждым слоном, а их все равно держали и держали на военной службе. Если бы они были неэффективны, с ними никто не стал бы заморачиваться. Тем более что слона можно использовать в народном хозяйстве.

Д. Пучков: Круглое неси, квадратное кати.

К. Жуков: Он все может. К тому же слонам нравится поднимать тяжести, потому что им постоянно нужно находиться в хорошей физической форме, чтобы не сдохнуть.

Д. Пучков: Подстегивать метаболизм.

К. Жуков: И благодаря этому они приносят большие деньги. И тем не менее слонов все равно вытаскивали в армию, где они оторваны от народного хозяйства и не могут приносить деньги, а, наоборот, только жрут и срут, и за ними приходится постоянно ухаживать. Если бы это не приносило ощутимой выгоды на войне, никто бы их держать не стал, я вас уверяю. Во многих сражениях их применяли с большим успехом. Вот Кир, например, 20 слонов с собой привел, и они очень эффективно использовались.

Объясните, почему меч может застрять в ребрах? Интересна сама механика.

К. Жуков: Гладиус широкий, практически с мою ладонь, ну, может быть, чуть уже. Попав в ребра, он их взламывает – и ребра его зажимают. Чтобы его вытащить, возможно, придется прикладывать усилия, и не факт, что получится, между прочим.

Чем отличалась служба в ВМФ Рима?

К. Жуков: Ничем не отличалась, тем более что на флоте в качестве морской пехоты служили те же легионеры. Потом их ротировали на сушу или, наоборот, на море, это было обычное армейское подразделение.

Как обстояло дело с римской экипировкой в разных частях империи? В Египте климат схож с итальянским, а, например, в северной Галлии или, еще хуже, в Британии? Там с голыми коленями и осенью гулять опасно, можно простудить всякое. Была ли особая униформа?

К. Жуков: Во-первых, униформы в нашем понимании в Риме не было. Это для всех большое открытие, но слова «униформа» они не знали. Легионер одевался в шмотки за свои деньги. Доспехами их обеспечивали централизованно. И если все носят кольчугу, то и ты будешь носить кольчугу. Когда появились модные лорики сегментаты, стали выдавать лорики. В строю все должны быть одинаковы, чтобы одинаково действовать… Но есть одно «но»! Кольчуги и лорики вручную делались, поэтому тебе в легион поступит 100 таких кольчуг, а 150 сяких. Щиты расписывает какой-нибудь там легион-мазила: 100 щитов так расписал, а 100 эдак. Издалека казалось, что они более-менее одинаковые. А если посмотреть вблизи – все разные. Украшали себя как хотели, на сколько денег хватит, или вообще не украшали. Одевались тоже как хотели, цветов каких-то особых не было. Вот у тебя есть деньги одеть под доспех, например, красивую красную тунику…

Д. Пучков: Она же вшивник.

К. Жуков: Красный красивый вшивник. А рядом новобранец, у которого денег нет, поэтому он ходит в сером некрашеном сукне, дерьмово выглядящем.

Д. Пучков: Или в мешке с дырками для головы и рук.

К. Жуков: Я не открою секрет: туника – это и есть мешок с дырками для головы и рук. Это просто квадрат ткани, сложенный пополам и зашитый по бокам так, чтобы можно было туда просунуть руки, и дырка сверху, чтобы башку просунуть. Потом это красиво подпоясывалось, закладывались складки – и вроде уже не мешок.

Д. Пучков: Прикольно.

К. Жуков: Оказавшись где-нибудь в жопе мира, люди одевались так, чтобы им было удобно.

Д. Пучков: Это сейчас все привыкли к форме, шеврон 12 сантиметров от шва или на длину военного билета. В армии за этим смотрят. Там есть странные вещи, шинель, например, должна быть отрезана, цифру боюсь наврать, тридцать, по-моему. А по фигуре? Нет, у всех шинели должны быть на одной высоте.

К. Жуков: Чтобы полковник видел и было красиво.

Д. Пучков: У тех, кто ростом не вышел, шла битва за шинели, потому что если взять шинель маленького размера, она как пиджак. А спать хорошо под 56-м размером, как на тебя.

К. Жуков: Я 58-го.

Д. Пучков: А сзади, там, где хлястик, складка такая есть, ее нельзя было зашивать. Если ее зашивали для красоты, поступал вопрос от старшины: «Военный, почему у тебя жопа не разорвана?»

К. Жуков: Или: «А ну разорвите себе зад! Или я вам его разорву!» В Риме такого не было ни в коем случае. Они вообще не знали, что такое штаны.

Д. Пучков: Штаны вроде как пришли с севера.

К. Жуков: Из Галлии они пришли.

Д. Пучков: Называлось «брока», «брака», от этого происходит слово «брюки».

К. Жуков: А также французское слово «брэа» – подштанники. В Средневековье носили под чулками…

Д. Пучков: Красиво.

К. Жуков: Да. Ну вот, притащили эти самые трусы шерстяные в Рим. Раньше там не знали, что это такое. Не очень надо.

Д. Пучков: А на севере-то в самый раз.

К. Жуков: Да, на севере оказалось вполне.

Имел ли так называемый копис (хопеш, фальката) какое-либо распространение в римской армии? В ряде книг, посвященных истории, говорится, что копис был главным клинковым оружием римлян до того, как его вытеснил гладиус.

Д. Пучков: Что?

К. Жуков: Копис. Ятаган. Хопеш, копис, фальката, махайра, нечто с обратным изгибом лезвия, то, что греки очень любили. Он не то что был главным, он просто был. Потому что для гоплита, то есть солдата, обмундированного, экипированного, обученного по греческому образцу, это нормальное оружие. И копис, и обычный прямой меч наравне использовались. А вот когда римляне познакомились с испанцами, они переняли испанские гладиусы, которые являются классическим маркером легионера. Все классические гладиусы – испанские. Кольчуги все галльские, щиты этрусские. Короче, римляне у всех все украли.

Д. Пучков: Это не зазорно.

К. Жуков: Даже наоборот.

Д. Пучков: Когда начинают рассказывать, что большевики раскрутили какой-то американский самолет и сделали такой же…

К. Жуков: Сами попробуйте. У нас один говнюк угнал МиГ-25, так американцы не смогли его воспроизвести. Раскрутить – раскрутили, а сделать такой же не получилось.

Д. Пучков: Подонок Беленко.

К. Жуков: Точно.

Д. Пучков: Я в школе учился тогда. У нас ходила байка, что отдельным ящиком отдали гайки и шплинты (шплинт – это проволочина, загнутая в петлю). Кстати, недавно китайцы, изловив какой-то американский разведчик, его тоже в ящиках отдали…

Было ли военное столкновение Древнего Рима и Древнего Китая?

К. Жуков: Не было. Это придумал Лев Гумилев.

Д. Пучков: А зачем он это придумал?

К. Жуков: Ну, у него был полет мысли.

Цезарь во время войны находился при одном каком-то лагере или все время перемещался от одного к другому?

К. Жуков: Цезарь находился там, где было нужно находиться. Он по всей Галлии метался туда-сюда.

Д. Пучков: На лихом коне.

К. Жуков: Везде успевал побывать. Я даже так сразу и не скажу, был ли у него какой-то постоянно действующий штаб, из которого он не выезжал, потому что он выезжал постоянно. Вот, в частности, под Алезией Цезарь возглавлял сначала осаду, а потом и оборону от деблокирующей армии.

Как в Древнем Риме обстояло дело с военной медициной? Существовала ли в легионах система санитарного контроля?

К. Жуков: Регулярная медицинская служба в штатном расписании легиона появилась при Октавиане Августе. Видимо, до этого тоже что-то было, не могло не быть. Когда такое количество людей одновременно находится даже не на войне, а просто в одном лагере, за ними нужно следить, чтобы не передохли все от поноса.

Д. Пучков: Отвар из шишек.

К. Жуков: Да. Упаренные урины вовремя подавать.

Д. Пучков: К обтиранию.

К. Жуков: Да. Целебные клизмы ставить.

Д. Пучков: В перестройку это яростно пропагандировали, был какой-то Малахов (не тот, который сейчас в телевизоре кривляется). Тот вроде тоже кривлялся, но не долго. У него выходили какие-то книги, где постоянно звучало «на треть упаренная урина»… Надо обтираться, принимать внутрь, протирать глаза, заливать в уши, в нос…

К. Жуков: Чистить зубы для запаха.

Д. Пучков: Среди моих знакомых было некоторое количество его адептов, которые склоняли меня к употреблению урины. А я им отвечал, что вот когда они дойдут до самого главного (поймут, что урина – это так себе, а вот бутерброд с говном – это дело! Вот где целебная сила!) – тогда и поговорим.

К. Жуков: А пока не очень-то.

Д. Пучков: Кстати, о палеодиетах и всяких народных средствах. Вы вот дебилы до семидесяти лет живете, а лекарства должны быть от людей, которые до тридцати дожить не могли.

К. Жуков: Наши парни из XI верного Клавдиевого ходили трое суток по Крыму в легионерском обмундировании и кушали то, что положено легионеру, – полбу, эту болтанку, чеснок, лук и хлеб. И всё. Они очень сильно оголодали. Мужики-то немаленькие, питать такой организм нужно обильно, особенно при физических нагрузках. А римляне не ели ничего, кроме этого.

Д. Пучков: Мне доктор говорит, что я должен съедать за один прием пищи объемом с мой достаточно мелкий кулачишко. Столько положено для здорового образа жизни, это не диета. Ну, видимо, и эти так же. Это настолько изнурительно, настолько тяжело… А они там маршем по 40 километров?

К. Жуков: Ну, это форсированный супермарш. Так двадцать пять.

Д. Пучков: Неважно. Попробуйте двадцать хотя бы пройти. Я вот как-то раз поехал в Лондон, встретил там товарища. Ну, я сытый, довольный, кроссовки хорошие.

К. Жуков: С фотоаппаратом.

Д. Пучков: Да. И мы, разинув рты, пошли бродить по городу. За день я прошел 26 километров. Так я не мог уснуть, я подвывал, сучил задними лапами, а на следующий день не ходил уже вообще никуда.

К. Жуков: Я прохожу спокойно 25 километров, если без выкладки. С выкладкой сложнее гораздо, но это по ровному городу Ленинграду. Военные обычно не по ровной дороге ходят, особенно в средиземноморском регионе. Крым – это хорошая имитация, тем более что XI Клавдиев там и стоял. Там верх-вниз, вверх-вниз, вверх-вниз, а потом на привале тебе дают кусок хлеба…

Д. Пучков: Покушать.

К. Жуков: …пол-луковицы и одну оливку. Офигеть! Вот это палеодиета, это я понимаю. Современный человек на таком питании ноги протянет.

Д. Пучков: Конечно.

К. Жуков: Разве что в качестве прикола дня три можно такое поесть.

Д. Пучков: Помнишь сказку «Буратино» – ему папа Карло выдал лук на обед.

К. Жуков: Да.

Евнухи – это толковые рабы? Или личный выбор гражданина?

К. Жуков: В Риме евнухи были не сильно распространены, это же восточная мода. Евнухами в Риме делали особо охреневших рабов в качестве наказания.

Как Ворен понял, что негры поехали валить Клепу? Они же могли поехать по другим «неграфским» делам, например играть в баскетбол или продавать героин.

К. Жуков: Пролетарское чутье. Куда едет банда негров в окружении Клепы? Конечно, валить Клепу. А если нет, то все равно неплохо бы проследить, мало ли что.

В девятой серии тов. Цезарь, уговаривая гр. Ворена стать магистратом, говорил, что не успокоится, пока Рим не будет таким, каким он был в золотой век. Но мы, люди, живущие 2000 лет спустя, считаем золотым веком Рима времена, наступившие где-то через 200 лет после Цезаря. Какие годы считались золотым веком во времена Цезаря и почему? Или сценаристы что-то напутали?

К. Жуков: Золотым веком Цезарь считал времена республики. Как только свергли царей…

Д. Пучков: Сразу счастье.

К. Жуков: Да, сразу счастье наступило. При царях было плохо, а после них – хорошо. И это «хорошо» продолжалось примерно до Пунических войн, как всем казалось. То есть имело место примерно за 200 лет до того. Это то, что уже гарантированно никто не помнит, а раз не помнит, значит, можно сказать, что было отлично.

Д. Пучков: Я много лет изучал всяческие народные предания. Особенно мне запомнились армейские предания, когда мы, утирая кровавые сопли, в очередной раз избитые злыми дедами, выслушивали рассказы, что нас-то сейчас…

К. Жуков: Почти не бьют.

Д. Пучков: Вообще не трогают! Вот у них были деды, это такое было, такое… Два-три призыва назад жили людоеды, которые молодых сжирали заживо. Это все брехня, фантазии немыслимые.

К. Жуков: Царя свергли предки. Предки были не дураки, свергли и образовали республику. Значит, они были молодцы и сделали все правильно. Через восемь поколений точно уже никто ничего не помнил, поэтому казалось, что было хорошо. Этот рецепт во всех странах действует.

Разве хитрая операция по зачатию дитя от Цезаря не могла бы пойти под откос, если бы слуги начали болтать, что царек-то, может, и не настоящий? Или это Клеопатра неосторожная, или слуги слишком преданные.

К. Жуков: Ну, это ход чисто художественный, специально для фильма. В реальности настолько маловероятный, что даже говорить об этом не стоит. Повторю: царица, точнее – царевна, принцесса – это достояние государства. Ее девственность – залог производства наследника престола. За этим следили, она вообще не могла шагу ступить. Хуже, чем в деревне. В деревне народ просто вокруг тебя живет и посматривает. А тут к тебе специально приставлены люди, которые за тобой постоянно ходят и смотрят, чтобы ничего такого не произошло. Ну и вокруг много народа всегда, потому что египетский дворец – это огромные открытые пространства, спрятаться негде. Толпа прихлебателей постоянно трется вокруг.

Д. Пучков: Один горшок несет, другой зад тебе подтирает.

К. Жуков: Да-да-да. И все внимательно смотрят, что вокруг происходит, и непрерывно обсуждают это между собой.

Д. Пучков: Это смысл жизни.

К. Жуков: Принцесса перданула, слыхал?

Д. Пучков: Слыхал.

К. Жуков: Счастье-то какое.

Д. Пучков: И финальные кадры соития… Если бы вокруг не было никого, кто бы орал, не было бы так смешно.

К. Жуков: Точно.

На каком языке контактировали между собой Цезарь с Клеопатрой и другие важные шишки?

К. Жуков: Цезарь с Клеопатрой могли разговаривать на латыни и на греческом, потому что Цезарь как любой образованный человек прекрасно знал греческий. А Клепа, опять-таки как любой образованный человек, прекрасно знала латынь. Она была полиглотом, свободно общалась на семи языках, если не ошибаюсь. Всем бы так.

Д. Пучков: Молодец какая. Интеллигентная женщина.

К. Жуков: Так ей заняться было нечем, ее до двадцати лет почти никто не пялил, поэтому она учила языки.

Д. Пучков: Тренировалась.

К. Жуков: Да.

Какие у гражданина были документы, подтверждающие подданство Риму? Аналоги паспорта, усы, хвост…

К. Жуков: Никакого аналога паспорта в Риме не существовало. Но была масса других бумажек. Когда человек рождался, папа обязан был дать сведения о том, что у него родился сын, как его назвали и т. д.

Д. Пучков: В местный ЗАГС?

К. Жуков: Нет, гораздо хуже. В казначейство.

Д. Пучков: К налогам…

К. Жуков: Так точно. Чтобы высчитали, когда ребенок станет совершеннолетним и можно будет с него брать налоги. У всяких разных купцов была куча бумаг – различных договоров и прочее, где было прописано, кто они такие. Но паспорт в нашем понимании… Это же с латыни passer port – «пропуск». Пропуск нужен, когда ты куда-то ездишь. Купцы и знать ездили по делам или учиться, а обычные римляне, как правило, никуда не ездили. Солдаты, пока в армии находились, много где бывали… Но у них военный билет. Так что паспорт был в принципе не нужен.

Д. Пучков: Не ездили, потому что, во-первых, незачем, во-вторых, опасно. Неведомо кто в лесах прячется. Схватят, в рабство продадут.

К. Жуков: Без надобности никто никуда не ездил.

Д. Пучков: И в городе хорошо.

К. Жуков: Ездили только по необходимости.

Д. Пучков: Все хотели в город, потому что там жить проще.

К. Жуков: Да, ко временам Цезаря была чудовищная урбанизация. В сердце Италии примерно 30 % населения проживало в городах. Цифра немыслимая по тем временам.

Д. Пучков: Что-то их туда манило.

К. Жуков: А если все-таки тебе нужно было куда-то поехать и требовалось подтверждение, что ты на самом деле тот, за кого себя выдаешь, то ты должен был предоставить какую-нибудь бумагу – путевой лист, договор. И привести человека, который за тебя поручится. Об этом писал Цицерон в «Речи против Верреса», например. Если человек вдруг выдавал себя за гражданина, а выяснялось, что он не гражданин, его выпинывали за пределы Италии. Это называлось изгнанием.

Д. Пучков: Сильно.

К. Жуков: Вот так.

Цецилий Метелл Пий Сципион Назика (А он, кстати, точно Сципион? Были ли же еще Ципионы) – родственник Корнелию Сципиону Африканскому? Это как?

К. Жуков: Это так. Квинт Цецилий Метелл Пий Сципион Назика до тридцати лет звался Публий Корнелий Сципион, потому что он по мужской линии происходит от двоюродного брата Сципиона Африканского, а по женской – непосредственно от него. А Квинтом Цецилием Метеллом Пием Сципионом Назикой он стал в 30 лет, когда его по завещанию усыновили. Он перешел из патрициев в плебеи, в очень знатный плебейский род, который вел свое происхождение от Вулкана. Его с братом усыновили, он из Корнелиев стал Цецилием Метеллом. На самом деле он Корнелий – Публий Корнелий. Более того, в источниках его постоянно зовут Публий по старой памяти.

В сериале что у плебеев, что у партийцев кривые зеркала. Были ли в то время качественные зеркала? Что говорит археология?

К. Жуков: Археология говорит, что ничего не было. Тогда зеркалом служил кусок полированной бронзы или серебра. Насколько он будет ровный, гладкий, настолько качественное будет отражение. Зеркала в том виде, как мы сейчас знаем, появились в только в XV веке в Венеции.

Д. Пучков: В фильме это, наверное, некая гиперболизация…

К. Жуков: Так там же показывают все время эти самые бронзовые куски.

Д. Пучков: Ну, они во что-то смотрятся, рожи кривые, страшные. В воду можно посмотреться – видно нормально, если вода стоячая. Я как опытный шлифовщик могу сказать, что отшлифовать можно по-разному.

К. Жуков: Точно.

Д. Пучков: Но с моей точки зрения, если бронзовое зеркальце пролежит где-то две тысячи лет, то оно хотя бы под собственным весом изогнется и до археолога дойдет уже кривым, нет?

К. Жуков: В хорошо сделанном бронзовом зеркальце отражение видно, но далеко не как в современном зеркале. То есть глядя в него – побриться можно. Ты увидишь, где у тебя что, и если морда с похмелья опухшая – поймешь.

Полицейские функции в Риме исполнял какой-то определенный магистрат или это прерогатива военных?

К. Жуков: В Римской империи множество городов были образованы на базе легионных лагерей. Там никого, кроме легионеров, не было, а дежурное подразделение выполняло и полицейские функции: пьяных соратников растаскивали по углам.

Д. Пучков: Войсковых товарищей.

К. Жуков: Да, однополчан. Не дай бог, начальство… Это ж нужно одной рукой непрерывно отдавать воинское приветствие, другой рукой его нести. Очнется, а у тебя воинское приветствие не отдано.

Д. Пучков: А ты его обнимай.

К. Жуков: Если говорить о Риме, об италийских городах – смотрели за всем этим вигилы, то есть стража. Стража формировала городские когорты, зачастую из отслуживших ветеранов. Были специальные люди, ответственные за судебно-полицейские функции. Кстати, известный римский порнограф Публий Овидий Назон начинал свою карьеру в римской ментовке. Следователем был.

Д. Пучков: Следаком.

К. Жуков: Да.

Д. Пучков: А потом в Соединенных Штатах вигилы превратились в vigilante. Это граждане, зорко следящие за беглыми неграми и т. д.

К. Жуков: Где-нибудь поблизости от общественных зданий могли преторианцы гулять… Преторианская гвардия тоже следила за порядком. Но по большей части это функция вигилов.

А вот Октавий сеструху огулял. Как в описываемый период обстояли дела с инцестом? Судя по реакции Атии – сугубо отрицательно. Известно ли что-нибудь о мерах наказания за это дело?

К. Жуков: Инцест строго осуждался, брак между родными сестрой и братом никто бы не зарегистрировал. Покрутили бы пальцем у виска. Про наказания ничего не знаю. Жениться на двоюродных родственниках было можно. Соответственно, и огуливать их тоже было вполне можно.

Д. Пучков: Не западло.

К. Жуков: Вот, например, Марк Юний Брут непосредственно перед убийством Цезаря дал развод своей жене Пульхре и женился на Порции, дочке Марка Порция Катона. Она приходилась Бруту двоюродной сестрой.

Д. Пучков: Пульхерия – это вроде как «красивая».

К. Жуков: А Порция – «порционная».

Д. Пучков: Ха-ха, где моя порция?

Количество аристократических родов было ограничено. Не сказывалось ли, что все аристократы были родственниками в той или иной степени? Можно ли было выписать невесту, например, из Греции? Или такой брак не считался равным? Как обстояло дело с наследственными болезнями?

К. Жуков: Ну да, они все были друг другу родственниками. Вообще караул. Цезаря завалили родственники. И по нашим понятиям не самые дальние. Про Грецию ничего не знаю, но в принципе гражданин мог выйти замуж/жениться на ком угодно. Хочешь, рабыню освободи и на ней женись. Но брак, кто не в курсе, это акт гражданского состояния, связанный с собственностью. Поэтому, если ты аристократ и владеешь большими материальными благами, глупо жениться на ком попало, ведь таким образом ты разбазариваешь семейное достояние. Жениться надо только на том, на ком выгодно. Жена – это способ прирастить богатство, заключить нужный союз, помириться с кем-нибудь. Вопрос о том, что кто-то кого-то любит или не любит, не стоял. И так происходило совсем до недавних пор. По большому счету большевики это прекратили.

Д. Пучков: Да и сейчас-то то же: «Он тебе не ровня. Она тебе не пара».

К. Жуков: Нет, я имею в виду, что вдруг выяснилось, что женщина тоже человек…

Д. Пучков: Это да.

К. Жуков: …и она что-то еще и выбирать может. Это же немыслимо! Папа не может до рождения дочки договориться, за кого она пойдет замуж, потому что дочка может сказать, что не желает.

Ворен попросил Цезаря выпить воды. Угостить гостя – это так важно? Имеет ли значение, чем угощать? Мог ли Цезарь отказаться? Если бы Цезарь выпил воду на глазах у Ворена, вырос бы авторитет Ворена среди соседей?

К. Жуков: Предложить воды – это как у нас хлеб-соль, то есть долг гостеприимства. К тебе пришел гость – нужно предложить воды, потому что в Италии очень жарко, особенно летом. Человеку все время хочется пить. И пить нужно, чтобы не околеть от теплового удара. Вот пришел человек с улицы, тем более уважаемый человек – поднеси воды.

Д. Пучков: Воды с медом.

К. Жуков: Да.

Как обстояло дело с самообороной? Если бы Ворен перебил у себя дома Фульмана с группой вооруженных бандюков, его осудили бы?

К. Жуков: Ни в коем случае. В Риме – как в штате Техас или Нью-Мексико: если человек собирается нанести вред твоему здоровью или угрожает жизни, можно выхватывать кольт и валить его на месте. Никто бы и слова не сказал.

Д. Пучков: Особенно у себя дома.

К. Жуков: Дома вообще никаких препятствий. Пришел нехороший человек, его можно прям топором по башке. И тебе только скажут: «Во!»

Д. Пучков: Молодца!

К. Жуков: Короткостволистам местным было полное раздолье.

В чем смысл коллегий? Какие бонусы это дает? Ведь если регистрируешься в государстве, придется заносить. В чем выгода?

К. Жуков: Если ты не зарегистрируешься и будешь чем-то заниматься, заносить тебе придется значительно больше, но уже не государству, а крышующим тебя бандитам. А так тебя по крайней мере будет бюрократическая и военная машина защищать. Это во-первых. Во-вторых, вместе что-то делать гораздо легче. Случись что – тебя могут поддержать. В-третьих, у тебя всегда есть коллеги, с которыми можно потрещать на общие темы. В-четвертых, и это самое главное, на мой взгляд: римляне не мыслили себя как отдельно взятых индивидуумов. Римлянин – это всегда толпа. Коллегия начиналась с трех человек по одной простой причине: можно было организовать голосование. Они были повернуты на демократии. А три человека идеально могут проголосовать: два «за», один «против».

Д. Пучков: Прикольно.

К. Жуков: Римляне всегда действовали общиной, они ничего не делали в одиночку. Поэтому там все в коллегиях. Магистратура – это коллегиальная должность. Любая магистратура, кроме диктаторской. Консул – это коллегиальная магистратура. Эдил, квестор, пекарь тоже. Удобнее, когда вас много, вы вместе делаете что-то одно. Римляне очень любили волков, а волки все время тоже ходят коллегиями.

Д. Пучков: Коллега.

К. Жуков: Да.

Как охраняли важных граждан Рима? Кто их охранял: рабы, наемники, мужская половина семьи? Чем охрана могла быть вооружена? Что разрешалось носить из оружия?

К. Жуков: Все что угодно. Хоть десятиминовую баллисту с собой можно было носить. Ограничений по средствам самообороны не было никаких. Я подозреваю, что носили гладиусы, пугио. Охраняли важных и обычных граждан Рима в непосредственном смысле слова сами граждане. У тебя есть деньги на охрану – нанимаешь охрану. Нет денег – сам себя защищаешь. К каждому милиционера не приставишь. Считалось, что если ты свободный гражданин, то имеешь право на оружие, имеешь право защищаться.

Такое нападение на знатную женщину, как в конце серии, вообще технически было возможно в Риме? Напали посреди дня, на людной улице, она под охраной вполне представительного количества рабов. Как в Риме обстояли дела с охраной правопорядка? Были ли стражники?

К. Жуков: Такое было возможно. Стражники были, как я и говорил. Но у них не было ни раций, ни полицейских автомобилей. Они, конечно, прибежали бы; наверное, за кадром они прибежали на вопли Сервилии – не могли не прибежать. Но в момент, когда на тебя нападут, милиции ты не дождешься, как и сейчас.

Д. Пучков: Да.

К. Жуков: Я не открою страшной тайны, сказав, что если вдруг соберутся знатную женщину на «мерседесе» расстрелять из двух автоматов Калашникова, то подъедут и расстреляют. Прецедентов масса.

Д. Пучков: И никакая милиция не спасет.

К. Жуков: Потому что невозможно к каждому человеку приставить по милиционеру…

Д. Пучков: Даже если она там в принципе будет.

К. Жуков: Негодяи будут ждать момента, когда ее не будет. Готовиться к этому делу. Смотреть, кто может помешать.

Д. Пучков: А даже если будет, эффект неожиданности срабатывает, как правило, безупречно.

К. Жуков: Безусловно. В принципе, Сервилию могли бы и прибить. Но вопрос был не в этом, ее надо было опозорить.

В сцене, когда Фульман приходит к Ворену требовать извинений, наш любимый Тит Пулло хватается за хитровитый нож, нынче их называют тычковыми. Это творение цеха реквизита? Или нечто подобное у римлян было?

К. Жуков: Это творение цеха реквизита. Ничего подобного у римлян не было. И 90 % шмоток, которые показаны в сериале, – это фантазии цеха реквизита.

Какими функциями обладали так называемые магистраты? Насколько Ворен был способен к такой службе?

К. Жуков: Магистрат – это любое начальство в Древнем Риме. Диктатор, консул, квестор, эдил – все магистраты.

Ворен, скорее всего, самое нижнее звено (это эдилы какие-нибудь плебейские или курульные). В армии он был центурионом примипилом. По-нашему начштаба. Наверное, он что-то соображал. Легионер такого звания справился бы с задачей. Это ж идеальная карьерная ступенька. Ты отслужил в армии и пошел дальше управлять людьми. Сейчас происходит ровно то же самое. Посмотрите на любой оборонный завод. Кого туда берут работать в первую очередь? Вот человек отслужил где-нибудь в спецназе ГРУ связистом и в чине старшего лейтенанта демобилизовался, по окончании контракта. Его на такой завод возьмут с удовольствием. Он технически образован, умеет общаться, управлять людьми.

Нельзя ли расшифровать упоминаемые должности магистратов? Кто такие квесторы? Кто такие эдилы?

К. Жуков: Квесторы начинали свою функцию как…

Д. Пучков: Занимались квестами.

К. Жуков: Да-да. Они выполняли судебные функции. В описываемое время они занимались в основном решением финансовых, имущественных и прочих вопросов. Эдил – это по-нашему начальник отделения какого-то ЖКХ, он занимался порядком на улицах, в храмах, организацией игр. Эдил по уголовным делам – это ментовской начальник.

Когда Цезарь приходит с визитом в дом к Ворену, его сопровождают ликторы – и видно, что в фасции вплетены топоры. Это недоработка сценария?

К. Жуков: Это переработка сценария. Взяли и засунули, чтобы красиво было.

Если мужчины-граждане пользовались рабынями, то, наверное, и дети могли быть. А каков был статус этих детей?

К. Жуков: Такой, какой захочет папа, потому что это имущество. Он мог дать сыну или дочери вольные, сделать их гражданами и усыновить. А мог, наоборот, усердно трахать рабынь, чтобы было больше рабов. Повторяю, это имущество, с которым можно делать все что угодно.

Что нам известно о финансовой системе Древнего Рима с точки зрения обычного гражданина? Например, сколько стоило рядовому гражданину построить себе инсулу?

К. Жуков: Рядовой гражданин себе инсулу не строил. Инсула – это многоквартирный дом, где рядовой гражданин снимал жилье. Строил его застройщик, владелец доходного дома. Обычно богатые люди строили целые кварталы и сдавали квартиры внаем. Или муниципальное какое-то жилье было: ты платил не дяденьке, а городу. Этаж в инсуле стоил примерно 500 денариев в месяц.

Д. Пучков: Дорого?

К. Жуков: Денарий – приблизительно четыре с половиной грамма серебра, можно посчитать. Но это этаж целиком, не одна квартирка. Квартирки были разные. Выходное жалованье преторианца – 5000 денариев, то есть он мог 10 месяцев снимать целый этаж.

Как обстояли дела в Риме с институтом наемных убийц? Часто ли с их помощью решались политические вопросы? В войне Цезаря с помпеянцами все можно было решить, подослав к Цезарю убийц или отравив его. Предпринимались ли такие попытки? Или им обязательно было самим убить в сенате?

К. Жуков: С наемными убийцами в Риме все было в порядке. Их активно использовали. Вот, например, знаменитые проскрипции. Благодаря им наемные убийцы оттянулись по полной программе. Цезаря при помощи убийц устранить ни в коем случае нельзя было, потому что убийство вождя такого уровня, тем более потомка Венеры, однозначно возвело бы его в ранг великомучеников, вокруг которого сконцентрировались бы скорбящие родственники. Они бы еще сильнее сплотились и принялись жутко мстить. Поэтому Цезаря нужно было не убить, а казнить в освященном богами месте, чтобы это считалось актом тираноборства, а не убийства. Никаких убийц, только собственноручно. И обязательно с участием Марка Юния Брута, потомка знаменитых тираноборцев, пострадавших от тиранов в прошлом.

Что заставляло легионеров идти за Катоном и Сципионом после разгрома Помпея? Смысл удирать и воевать против сограждан, когда знамя в виде Помпея пало и шансов совсем немного?

К. Жуков: Да они и за Помпея-то не горели желанием умирать. Главной проблемой помпеянцев была крайне низкая мотивация пехоты, которая в любую секунду готова была перебежать к противникам…

Д. Пучков: Бесстыжие сволочи.

К. Жуков: Ну а какой смысл был воевать? К тебе в город прибывает консул, то есть глава государства, и говорит «мобилизовать легион». Тут же местное начальство берет под козырек – и ты уже в легионе. И никто не спрашивает, хочешь ли ты умирать за кого-нибудь или не хочешь. Ты получишь местный автомат и как миленький помаршируешь туда, куда скажут. Тебе будет некогда разбираться, пало знамя или не пало. Это же армия, а значит субординация. Призвали – будешь служить. На этом разговор закончен. Потом, разобравшись, ты можешь решить для себя, насколько ревностно ты будешь выполнять воинские обязанности. Может быть, их и вовсе не стоит выполнять, потому что служишь непонятно кому.

Куда официально мог обратиться за помощью законопослушный гражданин, если ему угрожали расправой бандиты?

К. Жуков: К вигилам мог обратиться.

Современные египтяне – это арабы. А кто были древние жители Египта времен Клеопатры?

К. Жуков: Это сложный вопрос, на который до сих пор нет однозначного ответа. Некоторое время считалось, что современные копты, то есть доарабское население Египта, и есть прямые потомки древних египтян. Но это не факт.

Д. Пучков: А я читал, что как раз египтяне – это и есть древняя раса, нация. Не знаю, как правильно назвать. Они кардинально от арабов отличаются.

К. Жуков: Естественно. Арабов там не стояло вообще долгое время.

Д. Пучков: Может, разновидность арабов? Но в целом они на арабов не похожи.

К. Жуков: Есть версия, что египтяне были семитами, родственниками арабов. Но доказать это трудно. Просто я Египтом не занимался никогда. Сейчас исследуют ДНК…

Д. Пучков: Потрошат.

К. Жуков: Да. А по-моему, говорить, кто такие египтяне, это все равно что говорить, кто такие россияне, американцы или китайцы. Это чудовищная толпа народу, которая живет в одном месте, объединенная некой египетской идеей. Потому что на юге – подальше, к верховью Нила – негрил было больше.

Д. Пучков: Ну, они, скорее всего, объединены общей территорией проживания.

К. Жуков: Общей территорией проживания, общим экономическим пространством, общим языком. Это классическое определение нации.

Д. Пучков: Религии.

К. Жуков: Религии обязательно. Некая культурная общность. Дикая культурная общность египтян – это ж большая империя, существовавшая в течение долгого периода. Так что, я думаю, там всяких хватало.

Могла ли жена Ворена сама организовать бизнес, мясную лавку без мужчины? Кто бы стал торговать с ней? Она же женщина! Тем более когда пришла похоронка на мужа, почему никто не пришел и не снял непосильное бремя мясной лавки с одинокой женщины?

К. Жуков: Во-первых, она не одинокая. Во-вторых, женщина в Риме не считалась гражданкой, но имела равные с мужчиной права собственности. Поэтому дама из нормальной семьи могла организовать что угодно. Тем более что она никогда не была одна. В сериале не показано, но фактически это так. Она была в составе своей семьи. Ну, муж помер, что делать. Так что это была бы не мясная лавка самой Ниобы, а мясная лавка семейства «ниобов».

Слыхал я, что отец в римской семье был настолько могущественным, что мог своих детей в рабство отдать.

К. Жуков: Я такого не слыхал.

Цезарь запретил портить монету, значит, раньше можно было? Как государство к этому относилось?

К. Жуков: Государство этим занималось.

Д. Пучков: Портило монеты.

К. Жуков: Да, чтобы монет было больше. Поэтому монета легчала и становилась хуже качеством, из-за этого возникали всякие финансовые эксцессы. Цезарь попытался привести в порядок монетную систему.

В данной серии при первой попытке Октавии выяснить у Октавиана тайну Цезаря заходит короткий разговор о богах, где Октавиан предстает чуть ли не атеистом. Правда ли это? Просто, насколько я помню, Октавиан Август был крайне суеверным человеком даже по меркам римлянина.

К. Жуков: Я, во-первых, не знаю, был ли он крайне суеверным. А во-вторых, атеистом в Риме можно было быть запросто, потому что атеистическая философия известна еще с глубокоуважаемой Греции, эпохи досократиков. В Риме были свои атеисты и философы. И я думаю, он теоретически мог быть атеистом, но это никак не мешало ему быть крайне суеверным. Такой крайне суеверный атеист.

Д. Пучков: Я больше скажу как атеист: суеверие – это зло. Соблюдать надо только приметы, которые ведут к увеличению количества денег. Они работают. Когда Нильса Бора спросили: «Зачем у вас висит подкова? Это же суеверие». Он ответил: «Подкова работает вне зависимости от того, веришь ты в нее или нет».

Рим большой. Откуда завозилось пропитание? 500 туш рогатого скота, условно одна лавочка. Скот забивали на месте или как-то централизованно за городом?

К. Жуков: Сложный вопрос.

Д. Пучков: Смотря для чего. Что-то могли живьем продавать за городом, что-то потрошить в центре города…

К. Жуков: Я уверен, что в городе были какие-нибудь скотные ряды, где продавали живой скот. Вариантов масса. За город точно выносили гарумодельни.

Д. Пучков: Замечательный соус.

К. Жуков: Ферментированный соус из тухлых рыбьих кишок. Перло так, что даже римляне не выдерживали. Говорили: «Хотите делать – делайте, только где-нибудь в другом месте».

Д. Пучков: Очень вкусно, но не здесь.

Вопрос про рацион жителей Рима. Кто мог позволить себе мясо?

К. Жуков: Да кто угодно. Другое дело – как часто. А вот часто, прямо скажем, не все.

Был ли шанс у Ворена и Пулло отбиться от бандитов? Там, насколько я помню, соотношение один к трем. Почему они не надели доспехи? Вроде Ворен свои домой приносил.

К. Жуков: Я не знаю, почему не надели доспехи. Наверное, режиссер не разрешил, чтобы было трагичнее.

Почему за оскорбление Сервилии не последовало никакого наказания? В Древнем Риме при Цезаре прокуроров не было? Никто не занимался наказанием виновных? Приходилось все делать самим?

К. Жуков: Чтобы кого-то наказать, этого кого-то нужно сначала найти, а потом доказать его вину. Это ж правовое государство, которое придумало презумпцию невиновности. А раз никого не нашли, то кого наказывать?

Расскажите о положении ауксилариев во времена гражданской войны до реформ Октавиана Августа. Какие примечательные вспомогательные войска были в римской армии помимо галльской, нумидийской конницы, критских лучников, балеарских пращников?

К. Жуков: Ответ: любые. Оказываешься в Германии, нанимаешь местных немцев. Оказываешься во Фракии – фракийцев. В Паннонии – иллирийцев. И так далее. У них там такое количество было этнических формирований! И почему это балеарские пращники приметные, а какие-нибудь там иллирийские парни или фракийские конники неприметны? Даже обидно.

А как бы общественность посмотрела на Тита Пулло, если бы он решил освободить рабыню и жениться на ней? Нормально или как на зоофила?

К. Жуков: Нормально. Вольноотпущенный имел права гражданства. Некоторые из них делали неплохую карьеру. Один даже стал императором.

Д. Пучков: Кто бы мог подумать!

К. Жуков: Но это произошло уже после Марка Аврелия, когда бардак начался.

Д. Пучков: Говорят, самыми богатыми люди в Риме были рабы, потому что через них делались всякие дела… Да и сами они были не глупые.

К. Жуков: Спорное утверждение. Но вольноотпущенник – это не клеймо. И кто такой этот Пулло? Кому до него есть дело? Это же не Марк Юний Брут, в конце концов. Так, какой-то мелкий говнюк, которого никто в упор не видит.

Можно ли было сенаторам нанимать телохранителей и приходить с ними в здание сената? Если нет, почему Октавиан приходит с охраной?

К. Жуков: Сенаторам можно было нанимать телохранителей, но в сенат их не пускали. Октавиан в фильме приходит не с охраной, а с легионерами, то есть регулярными военными. Таким образом авторы сериала показывают, что он бросает нахальный вызов всему сенату.

Д. Пучков: Дерзко.

К. Жуков: Да.

Какие были основные налоги в Риме, сколько надо было платить и кому?

К. Жуков: В Риме прямых налогов не было, пока не наступал военный период, тогда со всех начинали собирать деньгу. Но при этом собирали поземельный налог: если ты владел землей, то платил, если не ошибаюсь, до 4 % от ее стоимости ежегодно. Если ты владел зданием, то за здание платил в обязательном порядке. Кроме того, с разных промыслов налоги, как правило, в натуральном виде платили. Например, с солеварен забирали 10 % солью. С каменоломен – 10 % камнями. Камень для строительства все время нужен. И так далее. Косвенными налогами набирали неплохо.

До Цезаря налоги на местах собирали откупщики, то есть мытари, которые занимались ростовщичеством. До 40–48 % лупили в рост, а Цезарь это безобразие прекратил.

Д. Пучков: За что и пострадал.

К. Жуков: Да, не в последнюю очередь. Это же бизнес был таких размеров, что караул…

Д. Пучков: Микрокредиты.

К. Жуков: Причем микрокредиты на уровне государства.

А мог ли еврей, к примеру, в Римской империи времен Цезаря попасть во власть?

К. Жуков: Нет. Еврей никак не мог быть гражданином при Цезаре. А раз он не гражданин, то и попасть во власть не может.

Как Луций Ворен мог избраться в магистраты или на еще более высокий уровень? Где проходила граница между допустимым и недопустимым в этом вопросе?

К. Жуков: Луций Ворен – гражданин Рима и римлянин, как он сам утверждает. Чисто теоретически он мог занять любую должность в городе. Хотя с практикой это не очень пересекалось. Я думаю, максимум, чего мог добиться такой занюханный плебей из городской бедноты, даже после блестящей карьеры в армии, – это уровень квестора. Дальше бы он не запрыгнул. Его бы не пустили, потому что даже уже у претора есть свои дети.

Фульман грозит Ворену. А он понимает, что грозит высокопоставленному лицу и может за это отхватить?

К. Жуков: Фульман грозил Ворену, когда тот являлся еще не высокопоставленным лицом, а мясником в лавке жены. Хотя, конечно, если немножко напрячь фантазию и развить этот вопрос, то это префект ветеранов, который только что демобилизовался… Да он бы свистнул – там такое количество друзей бы прискакало с саблями! Фульмана порезали бы на бешбармак, причем не дожидаясь указанного дня стрелки.

Зачем Атия, зная, что дочурка у нее туповата, отправляла ее все время к сопернице, а потом удивлялась результатам их встреч? Или она знала, чему Сервилия научит несмышленыша?

К. Жуков: Ну откуда я знаю? Это задумки…

Д. Пучков: Подслушивать, подсматривать посылала. Рассчитывая, что девочка уже выросла и ей достанет ума…

К. Жуков: Что она не совсем дура.

Д. Пучков: …Понять, что эта скотина Сервилия хочет ее использовать в своих целях.

Не так давно прочел книгу некоего Марка Фалкса «Как управлять рабами». Там он приводит необходимое количество работников и распределение должностей на разных типах плантаций. Вопрос: насколько труд Марка Фалкса, написанный во времена империи, справедлив для времен Цезаря?

К. Жуков: Докладываю, Марк Фалкс – это профессор Джеффри Тонер из Кембриджа. Преподаватель на кафедре античной литературы.

Д. Пучков: Сейчас?

К. Жуков: Да. Но книжка написана ловко.

Д. Пучков: Смешная.

К. Жуков: Да.