Парагвай – самая эффективная, самая дешевая страна для производства. Мы должны стараться сохранить это свойство в долгосрочной перспективе, потому что это всегда будет важной привлекательной особенностью – благодаря нашему налоговому законодательству, благодаря низкой стоимости энергии, благодаря тому, что мы – предсказуемая страна.
Орасио Мануэль Картес Хара
Родился 5 июля 1956 г. в одной из самых богатых семей Асунсьона.
Получил высшее техническое образование в США.
С 2001 по 2012 гг. – президент футбольного клуба «Libertad».
Владелец 25 крупных компаний по производству напитков, мясной и табачной продукции.
С 15 августа 2013 г. – президент Республики Парагвай.
Республика Парагвай – государство в Южной Америке. Граничит с Аргентиной, Боливией и Бразилией. Территория – свыше 400 тысяч квадратных километров.
Население – чуть меньше 7 миллионов человек. Столица – Асунсьон.
Официальные языки – испанский и гуарани.
Сегодня мы предоставим вам редкую возможность узнать об этой далекой и малознакомой стране из первых уст: «Формула власти» в Асунсьоне. Наш собеседник – президент Парагвая Орасио Картес.
Михаил ГУСМАН: Господин президент, спасибо большое за возможность встретиться с вами. В будущем году наши страны отметят 25-летний юбилей установления дипломатических отношений. Как вы оцениваете в целом отношения между Россией и Парагваем сегодня?
Орасио КАРТЕС: Прежде всего, я очень рад принимать вас в Парагвае, в этом доме. Каждый раз, когда заходит разговор о России, я чувствую необходимость сделать так, чтобы с учетом нашей истории – реальных событий прошлого – мы, Россия и Парагвай, стали ближе. Некоторое время назад у нас с визитом находился патриарх Московский и всея Руси Кирилл. Это послужило поводом для того, чтобы мы обратились к истории отношений между Россией и Парагваем и увидели, что эта история очень красивая и по-прежнему живая.
16 февраля 2016 года в Президентском дворце Лопес в Асунсьоне состоялась официальная встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с Президентом Республики Парагвай Орасио Картесом.
По мнению президента, особое значение визиту Предстоятеля Русской Церкви придал тот факт, что он состоялся буквально через несколько дней после исторической встречи Папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла на Кубе.
М. Г.: Как вы оцениваете визит святейшего патриарха, насколько он был значим для наших отношений?
О. К.: Мне очень повезло. Совсем недавно к нам с визитом приезжал Папа Римский Франциск, а затем – патриарх Кирилл. Патриарх – очень сильный и харизматичный человек, обладающий большими знаниями и опытом. Он многому меня научил. Сначала мы разговаривали здесь же, во время обеда, а на следующий день состоялась официальная встреча. Но я должен признать, что во время первого неофициального разговора он сумел глубоко тронуть мое сердце. Мы говорили обо всем: о России, о Парагвае, об истории наших отношений.
В православном Покровском храме столицы Парагвая Патриарх отслужил литургию. Посетил он и русский участок кладбища Реколета в Асунсьоне. Русский участок находится в зоне под названием Лимонты (на языке гуарани – лимонная роща). Здесь покоятся русские воины, герои Парагвая.
О. К.: Я пришел к выводу, что мы очень похожи. Нельзя недооценивать тот факт, что в 1917–1918 годах в Парагвай приехали первые представители русской белой эмиграции. Они приняли парагвайское гражданство. Кроме того, тем, кто имел воинское звание, была предоставлена возможность сохранить его. Тот, кто был капитаном, остался капитаном, кто был полковником остался полковником. Потом эти люди участвовали в Чакской войне между Парагваем и Боливией и отдавали свои жизни за Парагвай.
«Если нельзя было спасти Россию, можно было спасти ее честь.»
Эти слова принадлежат Ивану Тимофеевичу Беляеву, царскому генералу и национальному герою республики Парагвай.
На одной из центральных улиц Асунсьона есть Аллея героев. Здесь установлены бюсты доблестных офицеров русской императорской армии. Для них Парагвай стал второй Родиной, на защиту которой, не раздумывая, они встали во время Чакской войны с Боливией в середине 30-х годов. Блестяще образованные, владеющие военной наукой, они составляли карты, проектировали фортификационные сооружения, во главе воинских частей сражались на поле боя.
О. К.: Есть и другие вещи, о которых мало кто знает. Например, наш инженерный факультет Национального университета Асунсьона был основан группой, состоявшей преимущественно из русских эмигрантов, то есть, его появлением мы обязаны России. Так что в Парагвае живет благодарность по отношению к России. И – я говорю это от своего имени – некоторые люди, которых я считаю больше, чем советниками в сфере, которая мне очень близка – это сельское хозяйство, животноводство – являются потомками русских эмигрантов.
Парагвай называют страной вечной весны. Здесь средние температуры зимой – не ниже +16 C, а летом – не выше +31 С.
Река Парагвай разделяет страну на две части. На востоке, где сосредоточена основная часть населения, находятся субтропические леса и плодородные равнины. Парагвай – аграрная страна, по производству сои занимает 6-е место в мире.
Другие экспортные товары – хлопок, мясо, растительное масло, электроэнергия, древесина, кожа. Основные покупатели парагвайских товаров – Бразилия, Уругвай, Чили, Аргентина и Россия.
М. Г.: У нас действительно активно развиваются торгово-экономические связи, оборот достиг в какой-то момент более миллиарда долларов. Это достаточно много для такой, в общем-то, небольшой страны, как Парагвай. В каком направлении вам нужно больше работать, чтобы связи между нашими странами, особенно в экономике, еще больше развивались и достигли наибольших высот?
О. К.: Я не хочу, чтобы Парагвай был всего лишь страной, которая что-то продает России или покупает у нее. В отношениях России и Парагвая есть нечто беспрецедентное, уникальное, и наша обязанность состоит в том, чтобы заботиться о них, как заботятся о цветах, как ухаживают за орхидеями, сохранять эти отношения живыми, имеющими силу. Ничуть не смущаясь, могу вам сказать, что я большой почитатель России, я большой почитатель ее президента, я считаю его самым важным человеком в мире. У Парагвая есть еще одно сходство с Россией, на этот раз печальное. Патриарх Кирилл мне говорил, что никто не может научить Россию оплакивать мертвых, потому что она потеряла более 27 миллионов человек на войне. В Парагвае была война, которая скорее являлась геноцидом. Мы знаем, что такое боль. Мы называем ее великой войной: три страны выступили против Парагвая. И помимо всех земель, которые мы потеряли, мы потеряли 75 % населения. Но смогли выстоять, понеся жертвы, не отказавшись от своих принципов и ценностей.
Парагвайская война, начавшаяся в 1864 году и длившаяся 6 лет, стала одной из самых трагических страниц в истории страны. В ходе военного противостояния с объединенными войсками Аргентины, Бразилии и Уругвая Парагвай потерял две трети населения, около 800 тысяч человек, 40 % своей территории.
В те годы была уничтожена почти вся промышленная база процветавшей некогда страны, экономика Парагвая после войны перешла полностью на существование за счет сельского хозяйства.
О. К.: Парагвай всегда был сердцем Америки. Но при этом мы были сердцем, которое не билось. Оно остановилось. Если вы посмотрите на карту Южной Америки, Парагвай находится здесь, в центре. И пусть даже у нас нет выхода к морю, все самые короткие пути сегодня проходят через Парагвай. Это стратегическая территория, это страна, которая 74 года не меняла свою национальную валюту. С макроэкономической точки зрения у нас хорошая ситуация на протяжении десятилетий. Мы – страна, которая уважает свои обязательства. Но при этом у нас еще очень много сфер, которые необходимо развивать.
Долгие 35 лет, с 1954 по 1989 год, во главе Парагвая стоял представитель консервативной партии Колорадо Альфредо Стресснер, пришедший к власти в результате военного переворота и установивший в стране авторитарную систему управления с опорой на армейскую верхушку и мощный аппарат партии.
При этом при Стресснере экономика Парагвая была одной из самых быстро развивающихся в странах Латинской Америки.
После переворота 1989 года Парагвай встал на путь постепенных демократических преобразований.
20 апреля 2008 г. на президентских выборах победу одержал кандидат от коалиции левых оппозиционных сил, бывший священник Фернандо Луго. Но в июне 2012 года он был отстранен от власти в результате импичмента.
Спустя год, в апреле 2013 года, в результате всеобщих президентских выборов в Парагвае победителем стал один из самых богатых промышленников страны – Орасио Картес. За него проголосовали около 46 % избирателей.
М. Г.: Господин президент, уже три года как вы занимаете свой пост. Я смотрел рейтинги, вы по-прежнему являетесь самым популярным политиком Парагвая. Что, на ваш взгляд, за эти три года вам удалось сделать лучше всего? А что, как вы считаете, пока не удалось, но вы обязаны, вы должны как президент сделать еще до завершения своей каденции?
О. К.: Парагвай – это страна множества возможностей. Все можно рассматривать как проблему или как возможность. Я вижу возможности. Многое можно сделать. Мы работаем над строительством нового аэропорта, новых портов, а также речного канала через Асунсьон. Речь идет о реке, которая проходит через пять стран: Бразилию, Боливию, Парагвай, Аргентину и Уругвай, третья река в мире по числу проходящих по ней барж. Эта река – наш главный проспект, главный маршрут, и мы пока не используем его в полной мере.
М. Г.: Мне, честно говоря, говорили, что самая большая проблема – это дороги. Не знаю, правда ли это.
О. К.: Да, да. Нам нужно отремонтировать большое количество дорог и даже больше – построить новые. Я не хочу никого критиковать, но прошли многие десятилетия, в течение которых мы стояли на месте, и в плане инфраструктуры мы серьезно отстали. Сейчас перед нами две возможности: или мы будем плакать, или будем смотреть вперед и работать на результат.
Доля промышленности в ВВП Парагвая составляет менее 30 %. Ведущие отрасли – пищевая, деревообрабатывающая, химическая и текстильная.
В Парагвае самые большие в мире запасы пресной воды в водоносных горизонтах.
Страна обладает значительными гидроэнергоресурсами. На реке Парана расположена одна из крупнейших в мире ГЭС «Итайпу» мощностью 12600 МВт. Она полностью обеспечивает потребности Парагвая в электроэнергии и позволяет экспортировать ее в соседние страны.
О. К.: Парагвай – самая эффективная, самая дешевая страна для производства. Мы должны стараться сохранить это свойство в долгосрочной перспективе, потому что это всегда будет важной привлекательной особенностью – благодаря нашему налоговому законодательству, благодаря низкой стоимости энергии, благодаря тому, что мы – предсказуемая страна.
М. Г.: Здесь, в Парагвае, в столице Асунсьоне, 25 лет назад была образована крупнейшая организация МЕРКОСУР, которая заняла особое место на экономической карте мира. И в этом году, опять в Асунсьоне, – юбилейная сессия этой организации. Насколько она важна сегодня, эта организация?
О. К.: Несколько недель назад исполнилось 25 лет с момента образования МЕРКОСУР, и действительно важно вспомнить, что это произошло здесь, в Асунсьоне. Договор о создании МЕРКОСУР известен также под названием Асунсьонское соглашение, он носит имя нашей столицы.
МЕРКОСУР – название это происходит от испанского Mercado Común del Sur, что означает «Южно-американский общий рынок».
Он был создан 26 марта 1991 года в ходе первой встречи президентов Аргентины, Бразилии, Парагвая и Уругвая, состоявшейся в Асунсьоне. По окончании встречи был подписан Асунсьонский договор.
О. К.: Это экономическое соглашение, его задача состояла в том, чтобы дать нашим экономикам потенциал для поиска точек соприкосновения. Но нужно признать, что с тех пор оно было очень политизировано, а самое главное забылось. Сейчас, мне кажется, подули новые ветры в регионе.
Возможность возвращения на мировой рынок требует от нас разговора, диалога. То, что возникло 25 лет назад, должно вернуться к своим истокам, а мы – начать говорить как экономический рынок. Потенциал у нас есть.
В МЕРКОСУР сосредоточено свыше 55 % населения стран Латинской Америки и Карибского бассейна (более 300 миллионов человек), 40 % прямых зарубежных инвестиций, 33 % объема внешней торговли стран региона. Португальский, испанский и язык индейцев Гуарани признаны официальными языками МЕРКОСУР.
М. Г.: Парагвай – первое государство в Южной Америке, получившее независимость от Испании. Парагвай, насколько я знаю, – единственная страна в Южной Америке, у которой два государственных языка: испанский и гуарани. Это все делает Парагвай уникальной страной.
О. К.: Вне всякого сомнения, использование двух языков привлекает внимание. Это на самом деле потрясающе. После окончания интервью я покажу вам видео, на котором дети поют на двух языках. Гуарани очень сложен, и есть люди, которые говорят только на нем. Большинство же парагвайцев говорят на двух языках. Я признаюсь, что достаточно хорошо понимаю гуарани, но мне гораздо сложнее изъясняться на нем так, как мне бы хотелось.
Первым европейцем, добравшимся до реки Парагвай, был испанский мореплаватель Себастиан Габото. Это случилось в 1528 году. Вслед за ним сюда двинулись конкистадоры. В 1538 году они основали город Асунсьон, но, увы, не нашли на берегах реки Парагвай золота и быстро потеряли интерес к этой стране, не имеющей выхода к морю. Очень скоро полноправными хозяевами Парагвая сделались миссионеры – орден иезуитов. Иезуиты бережно отнеслись к языку аборигенов, не стали заменять гуарани испанским, открыли школы, где обучали индейцев грамоте.
Двуязычие – это нечто, что является только нашим, эксклюзивным достоянием. Но главное наше достояние – это люди. Мы очень эмоциональные, когда мы любим, то любим сильно. Мы очень щедрые. Люди Парагвая излучают теплоту. И я хочу особо подчеркнуть, что самое прекрасное в жизни страны – это наши люди и наши традиции.
90 % населения Парагвая – испано-индейские метисы. Они несут в себе историческую память и культуру обоих народов. Такое смешение делает Парагвай совершенно уникальной страной Южной Америки.
До сих пор здесь плетут единственное в своем роде изысканное кружево «ньяндути», что на языке гуарани означает «паутина». Легкие и невесомые кружева могут быть из хлопка, шелка и льна, но всегда в виде кругового рисунка.
Сохраняют парагвайцы и богатые знания предков в фармакопее и народной медицине. Основа парагвайской кухни по сей день – известные индейцам с незапамятных времен маниока и кукуруза.
М. Г.: Вот вы сказали о традициях. Я знаю, что в Парагвае проходят очень красочные религиозные праздники и различные фестивали, что парагвайцы вообще любят праздники. Какой самый почитаемый парагвайский праздник? Какая, на ваш взгляд, самая важная парагвайская традиция и какая из них самая близкая для вас лично?
О. К.: Нельзя забывать, что мы в Парагвае с большим почтением относимся к Деве Марии. И, вне всякого сомнения, самое главное торжество, исполненное наибольшего символизма и значения, – это 8 декабря, день Девы Марии из Каакупе, в этом празднике принимают участие миллионы людей. Это самый важный праздник для 99 % парагвайцев. Мы всегда просим Деву Марию из Каакупе о здоровье, о том, чтобы она направила нас и просветила, наставила на путь истинный.
По легенде в 1600 году на этом самом месте, где стоит собор, индейцу-гуарани по имени Иосиф явилась Дева Мария. Храм был освящен 8 декабря 1765 года.
В этот день к Собору Пресвятой Девы Марии Чудес в городе Каакупе собираются десятки тысяч парагвайцев со всей страны. Этот храм – центр паломничества, национальный памятник Парагвая.
Но есть в Парагвае и современные праздники, которые собирают не меньшее количество людей, к примеру, таким праздником становится любой международный футбольный матч. Тысячи поклонников футбола собираются в такой день на стадионе. Футбол – это особая религия парагвайцев.
М. Г.: Насколько я знаю, помимо того, что вы были большим бизнесменом, а сейчас являетесь президентом, футбол занимает особое место в вашей жизни. Вы руководили футбольной сборной и футбольным клубом. Какое место этот вид спорта занимает в вашем сердце?
О. К.: Футбол – это мое сердце. Я был директором парагвайской сборной с 2006 по 2010 год и уделял этой деятельности много времени, отложив в сторону некоторые другие дела. До сих пор я поддерживаю тесные отношения с игроками, получаю от них сообщения и смс. Честно говоря, я отношусь к ним, как к сыновьям или как к товарищам. Футбол занимает большое место в моей жизни, это прекрасный вид спорта. Он приводит в движение весь мир.
М. Г.: Сегодня главная игра.
О. К.: Я думаю, что мы победим сегодня. Но нельзя забывать, кто будет нашим соперником, Бразилия есть Бразилия, невозможно ее недооценивать. Это будет большая игра, и у вас будет возможность увидеть во время нее характер парагвайцев. Каким бы ни был результат, парагвайцы будут биться до последнего на футбольном поле. Таков наш характер.
Матч между сборными Парагвая и Бразилии был незабываемым. И мы действительно увидели особенный характер парагвайцев, которые в начале игры вели со счетом 2–0. Парагвайцы дрались отчаянно. Матч закончился вничью. И это отличный результат. Победы они бразильцам не уступили.
М. Г.: Вы знаете, мы совсем немного времени в Асунсьоне, в Парагвае, буквально два дня. Но гостеприимство парагвайцев видно на каждом шагу. Оно заметно в общении, на улице, в гостинице, везде. Это ощущение того, что ты дома, хотя на самом деле ты находишься на другом конце Земли, это очень привлекает в Парагвае.
О. К.: Одна из главных характеристик нашего народа: мы очень эмоциональны, мы умеем дарить свою любовь нашим гостям.
Нам необходимо лишь улучшить дорожную и гостиничную инфраструктуру. Обратите внимание, если вы начнете знакомство с Парагваем с Итайпу – это самая большая в мире плотина – вы не поверите, что вы в Парагвае. Вы подумаете, что вы в Германии или в России. Потому что это мегаобъект. Недалеко от этого места расположены величественные водопады Игуасу. Путешествовать по Парагваю можно на протяжении многих дней, и вы просто влюбитесь в эту страну, в которой столько красивых мест.
Водопады Игуасу – одно из чудес света, издревле индейцы гуарани приписывали их водам чудодейственные свойства, и мощь современной рукотворной плотины Итайпу – в этом символическом соединении сила Парагвая, потенциал этой удивительной страны, где так гармонично, уже не первое столетие, живут потомки детей Земли, родившихся от союза испанских конкистодоров и независимых и гордых индейских женщин-гуарани.