Президент Швейцарской Конфедерации
Йоханн Шнайдер-Амманн
Мы в Швейцарии делаем все, чтобы сохранить баланс между финансовым сектором и сектором реальной экономики, промышленностью. Мы хотим быть индустриальной страной. Мы также должны помнить и о сельском хозяйстве. Треугольник «финансовый сектор – промышленность – сельское хозяйство» функционирует слаженно и прозрачно.
Йоханн Шнайдер-Амманн
Родился 18 февраля 1952 г. в швейцарской коммуне Зумисвальд в немецкоязычном кантоне Берн.
В 1977 г. окончил Швейцарскую высшую техническую школу Цюриха по специальности инженер-электрик.
В 1983 г. получил степень магистра делового администрирования в бизнес-школе во Франции.
С 1981 г. – генеральный директор, а с 1990 г. – президент Группы Амманн.
В 2010 г. избран в состав Федерального Совета, занял кресло министра экономики, образования и исследований.
В 2014 г. избран вице-президентом Швейцарии.
С 1 января по 21 декабря 2016 г. – президент Швейцарской Конфедерации.
1 июня 2016 года. Сент-Готард, Швейцария. Открытие 57-километрового железнодорожного тоннеля. Это инженерное сооружение уникально – самый длинный и самый глубокий тоннель в мире. В торжественной церемонии принимают участие Ангела Меркель, Франсуа Олланд, Маттео Ренци. Почетное право открыть тоннель предоставлено президенту Швейцарии Йоханну Шнайдеру-Амману.
За несколько часов до этого важного для Европы и мира события, ранним утром 1 июня, «Формула власти» встретилась в Берне с Йоханном Шнайдером-Амманом.
Президент Швейцарии просыпается в пять, читает утренние газеты, завтракает и к шести идет на работу. Пешком до президентской резиденции минут 10.
Михаил ГУСМАН: Господин президент, большое спасибо за возможность встретиться с вами. Мы встречаемся с вами буквально за несколько часов до исторического события, на мой взгляд, в истории Швейцарии, да и, наверное, всей Европы: открывается Сен-Готардский тоннель. На это событие, открытие тоннеля, к вам в гости приедут лидеры многих европейских стран. Что значит этот тоннель? Почему к нему приковано такое внимание?
Йоханн ШНАЙДЕР-АММАНН: Я рад, что вы приехали. Я рад тому, что скоро состоится торжественная церемония открытия 57-километрового железнодорожного тоннеля, который соединит Север и Юг в интересах Европы. Он должен содействовать активизации торговых отношений, увеличить благосостояние и дополнительно повысить занятость, как в странах Южной Европы, так и в странах Северной Европы. Он также объединит Швейцарию. В нашей стране четыре культуры, четыре государственных языка. Италоязычные жители станут ближе к немецкоязычным, ведь время в пути сократится на 30 мин. Это имеет как символическое, так и практическое значение.
М. Г.: Для нас, для россиян, еще очень символично, что этот тоннель называется Сен-Готардским, он находится именно в этом регионе. Сен-Готард для россиян связан, прежде всего, с именем нашего великого полководца А.В. Суворова. Я даже подумал о том, что если бы во времена Суворова был такой тоннель, то русской армии во главе с ним было бы гораздо проще пройти через Альпы.
Й. Ш-А.: Позвольте мне сказать пару слов о Суворове. Я – состарившийся на службе швейцарский офицер. И когда я проходил обучение на курсах Генерального штаба, я многое узнал о значении Альпийского похода Суворова. Суворова очень хорошо помнят, он – часть коллективной памяти швейцарского народа. Суворов доказал, что Альпы можно перейти. И на основании данного доказательства швейцарцы позднее построили первый тоннель, затем второй и вот теперь – третий. И конечно, армия Суворова понесла бы меньшие потери, в том числе от обморожения, если бы в то время уже существовал туннель. Суворов указал нам путь. Это важно, это символично.
Печально известен перевал Сен-Готард. Чертов мост, за который русская армия билась насмерть. Здесь, в альпийских снегах, вдали от Родины, нашли вечный покой тысячи русских солдат…
Под руководством фельдмаршала Суворова российская армия спасла Швейцарию от наполеоновского нашествия.
М. Г.: Конечно, для россиян Швейцария – это не только Суворов, которого, я знаю, чтят в Швейцарии, но это и Достоевский, и Гоголь, и Чайковский, и Рахманинов, и Набоков. Все эти выдающиеся россияне связаны какой-то частью своей жизни со Швейцарией. А на ваш взгляд, есть ли и какова она, современная русская Швейцария?
Й. Ш-А.: Дипломатические отношения между нашими странами были установлены 200 лет назад, в этом году мы отмечаем 70-летие восстановления отношений после Второй мировой войны. Итак, отношения хорошие, а деятели культуры и искусства были у нас частыми гостями во все времена, у них здесь были хорошие условия для работы, на фоне прекрасной природы. Здесь они находили спокойствие. Когда они исполняли свои произведения в альпийских долинах, то у них была особенно тихая и спокойная обстановка, которая их, очевидно, вдохновляла. Нам это очень приятно сознавать.
Русские в Швейцарии! С конца XVIII века альпийская страна становится излюбленным местом паломничества русской знати и интеллигенции, привлекая к себе целебным климатом, великолепными ландшафтами, житейским благополучием и спокойствием. Гоголь написал здесь несколько глав «Мертвых душ». Достоевский работал над «Идиотом». Толстой создал рассказ «Люцерн» и «Крейцерову сонату». На берегу Женевского озера, в Монтре, жил и работал Владимир Набоков. «Благополучного изгнанья, я снова чувствую покров».
Й. Ш-А.: Мы гордимся теми 15 тысячами россиян, которые сегодня живут в Швейцарии. Они развивают активную деятельность, в частности, в сфере культуры. Эти люди показывают, на что способна Россия. Они энергичны и амбициозны. Мы это весьма приветствуем. Российская диаспора Швейцарии – очень важная диаспора.
М. Г.: Существует не только «русская Швейцария», но и чуть-чуть «швейцарская Россия». Потому что, начиная с XVII века, в Россию приезжали швейцарские архитекторы, математики, военные, ученые и часовых дел мастера. Вы упомянули 70-летие наших отношений, в каких сферах, кроме культуры, вы видите наибольшие перспективы во взаимоотношениях между Швейцарией и Россией?
Й. Ш-А.: Позвольте я начну с часов. Прежде чем я стал членом правительства, я был предпринимателем, в том числе работал в часовой промышленности. Фирма «Брегет», производящая часы сегмента люкс, существующая уже более 200 лет, оставила в России заметный след. Петр Великий дружил с господином Бреге, эта дружба привела к тому, что русские участвовали в создании знаменитой часовой технологии «турбийон». Вы спрашиваете, в каких еще областях сегодня развиваются отношения? Я работал в машиностроительной отрасли, продавал мои станки в Россию. Россия является важным рынком для машиностроительного оборудования, фармацевтики, пищевой промышленности. В рамках моей поездки в Россию три года назад я посетил швейцарский цементный завод, расположенный недалеко от Москвы. Я думаю, нет такого сектора народного хозяйства в Швейцарии, который бы не был тем или иным образом связан с российским рынком. И это хорошо.
В середине июня 2011 года состоялась церемония торжественного запуска нового завода «Щуровский цемент» в подмосковной Коломне. Предприятие принадлежит известной швейцарской группе, в модернизацию объекта было инвестировано 500 миллионов евро. Тогда же была подписана Декларация о сотрудничестве между Министерством экономического развития и Федеральным департаментом экономики Швейцарской Конфедерации.
15 июля нынешнего года на полях саммита Азия – Европа в Монголии, Йоханн Шнайдер-Амманн встречался с премьер-министром России Дмитрием Медведевым. Обсуждали инвестиционное сотрудничество.
М. Г.: Евросоюз ввел санкции в отношении России. Какими вы видите взаимоотношения в треугольнике Россия – Швейцария – ЕС?
Й. Ш-А.: Мы присоединились к санкциям, кроме того, следим за тем, чтобы Швейцарией нельзя было воспользоваться для того, чтобы обойти эти санкции. Но мы хотим сохранить мост, не ставить лишний раз под вопрос торговые связи Восток – Запад, отношения Восток – Запад в Европе. Я пришел из сферы бизнеса и являюсь ярым приверженцем свободной рыночной экономики.
Чем больше открыты рынки друг другу, тем больше торговли, занятости, производительности, благосостояния. Исходя из этого принципа, нельзя просто взять и выстроить барьеры, нельзя вводить протекционистские правила. Отношения между Швейцарией и Россией можно назвать превосходными. Они были прекрасными в исторической перспективе, они и сейчас прекрасные. Отношения между Швейцарией и Евросоюзом такие же хорошие. ЕС для нас торговый партнер номер один. Когда не будет санкций и российский рынок снова станет открытым, я надеюсь, что он выиграет в значимости.
Швейцарцы ценят свою обособленность, для них суверенитет – национальное достояние. Договариваться по любому поводу, искать общие решения. Этот принцип заложен в конституции Швейцарии. В избирательном праве прямо записаны референдумы и плебисциты. В среднем граждане Швейцарии участвуют в голосовании три-четыре раза ежегодно.
На референдумах решаются любые вопросы: от отмены банковской тайны, доли иностранцев среди населения до скорости машин на дорогах. Во всех вопросах надо добиться согласия большинства, а это требует долгих согласований. Поэтому-то женщины получили равные права с мужчинами лишь в 1971 году, а в ООН Швейцария вступила лишь в 2002 году.
В июне 2016 года Совет кантонов проголосовал за отзыв заявки на вступление Швейцарии в Евросоюз, поданной в 1992 году. В марте аналогичное решение принял Национальный совет.
М. Г.: Швейцария очень бережет свою такую особенность. Она очень долго не вступала в ООН, не взаимодействовала в рамках Шенгенского соглашения. Швейцария сохранила свою валюту в условиях окружающего ее евро. И Швейцария не входит в ЕС. Такая обособленность в нынешних условиях – это плюс Швейцарии или минус? Или все-таки имеет смысл двигаться в сторону ЕС?
Й. Ш-А.: Для меня совершенно ясно, что есть только самостоятельный путь. И мы будем его отстаивать. Евросоюз для нас важен. Но наша небольшая независимая страна всегда была успешной. Зачем нам менять рецепт успеха? Мы вносим свой солидарный вклад на основании существующих договоров с ЕС, и таких договоров много. В то же время, нет сомнения – Швейцария остается верна своему свободолюбию. Мы любим свободу и ни на что ее не променяем.
Главный национальный праздник Швейцарии – День основания Конфедерации – Клятва на Рютли – отмечается 1 августа. В этом году исполнилось 725 лет Швейцарской конфедерации. Торжества проходили на историческом лугу Рютли у Фирвальдштетского озера. По преданию, именно здесь 1 августа 1291 года представители трех «лесных кантонов» – Ури, Швиц и Унтервальден заключили «Союз на вечные времена». Век за веком к союзу присоединялись новые кантоны. В 1848 году на смену союзу кантонов пришла собственно Швейцарская Конфедерация и была принята ее первая конституция.
Сегодня Швейцария – это 26 суверенных государств-кантонов и полукантонов. Каждый из кантонов – маленькая страна с собственной конституцией, парламентом, правительством, бюджетом и финансами.
М. Г.: Я много раз бывал в Швейцарии и каждый раз удивлялся построению политической системы государства. Эта уникальность швейцарского государства, вы считаете, она по-прежнему современна? Не нужны ли какие-либо реформы? И в чем, на ваш взгляд, специфика швейцарской государственности?
Й. Ш-А.: Швейцарцы на протяжении этих 725 лет защищали свою свободу. Быть независимыми, но при этом находиться в центре Европы, быть солидарными, но при этом автономными, суверенными – это наше кредо. И это так и останется. Наша страна построена исключительно на меньшинствах, ни у одной партии нет большинства. Швейцарцы, будучи приверженцами прямой демократии, являются сторонниками сильного меньшинства. Никакого большинства и никакого доминирования. В диалоге ищут компромисс, и мы его находим в парламенте, а также в кантональных парламентах. Благодаря этому система стабильна.
Главные органы Швейцарской Конфедерации – Федеральный совет, Федеральное собрание и Федеральный суд.
Законодательный орган – Федеральное собрание, избирается на 4 года и состоит из двух палат:
Верхняя палата – совет кантонов. 46 депутатов – по два представителя от каждого кантона и по одному от каждого полукантона.
Нижняя палата – национальный совет. 200 депутатов избираются прямым голосованием пропорционально численности населения кантонов.
Исполнительный орган, т. е. правительство – Федеральный совет из семи членов, избираемых Федеральным собранием сроком на четыре года. В нем обязательно представлены основные географические районы страны.
Федеральный совет, по сути, является коллективным главой государства. Каждый из семи членов совета отвечает за свой участок работы – свое министерство, иногда совмещает несколько постов сразу.
М. Г.: В прошлом году исполнилось 200 лет Венскому конгрессу, который провозгласил швейцарский нейтралитет на «вечные времена». Швейцария все эти 200 лет следует нейтралитету. Как вы считаете, будущее Швейцарии за строгим сохранением этого нейтралитета или есть тенденции на изменение этого статуса?
Й. Ш-А.: Я думаю, Швейцария останется независимой, суверенной и нейтральной европейской страной. У нас это так глубоко укоренилось. Мы благодаря этому стали успешными и уважаемыми в мире. Нет никаких оснований в этом плане что-то менять.
Постоянный нейтралитет Швейцарии запрещает ей применять оружие против третьих стран, но швейцарцы готовы к защите своей территории.
В наши дни нейтральная Швейцария обладает одной из самых боеспособных в мире армий, действующей по принципу народной милиции.
Швейцарский нейтралитет оказал самое благоприятное влияние и на швейцарские банки. Поскольку Швейцария не принимала участие в войнах, ее банки не подвергались изъятию. А стабильность в банковском деле ценится превыше всего! И, конечно же, банковская тайна. Здесь сконцентрировано 40 % мирового управления финансовыми средствами. Здесь действуют более 400 банков, около 4000 финансовых институтов.
Й. Ш-А.: В Швейцарии в последние годы было многое сделано в финансовой области, а также в том, что касается транспарентности. Действительно, в прошлом мы не всегда были такими. В этой стране действовала строгая банковская тайна. И этой банковской тайной, бывало, злоупотребляли, и это в некоторых случаях имело неблагоприятные последствия. Но все ошибки исправлены. Мы продолжаем при этом оставаться очень важной европейской финансовой площадкой. Мы в Швейцарии делаем все, чтобы сохранить баланс между финансовым сектором и сектором реальной экономики, промышленностью. Мы хотим быть индустриальной страной. Мы также должны помнить и о сельском хозяйстве. Треугольник «финансовый сектор – промышленность – сельское хозяйство» функционирует слаженно и прозрачно.
70 % хозяйственной деятельности Швейцарии так или иначе связаны со сферой услуг. Швейцарцы компенсируют отсутствие полезных ископаемых квалифицированным трудом.
Евросоюз недавно признал Швейцарию лидером в области инноваций среди всех стран Европы. Сегодня швейцарцы осваивают новые технологии в химической промышленности и занимаются наукоемкими производствами.
М. Г.: Есть такой индекс для государств – конкурентоспособности. Там конкурентоспособность определяется по 113 компонентам. Так вот, практически по всем из них и в сумме Швейцария занимает первое место. Швейцария – самая конкурентоспособная в мире страна. За счет чего добивается этого результата Швейцария?
Й. Ш-А.: Мы инвестировали и инвестируем целенаправленно в образование, в дополнительное образование. Мы делаем ставку на инновации больше, чем остальные. Мы отстаиваем свои позиции за счет – как бы это нескромно ни прозвучало – за счет лучшего школьного образования, за счет политической стабильности, за счет первоклассной инфраструктуры. Эти достижения возможны, лишь если политика и экономика идут рука об руку. Политика создает рамочные условия, экономика получает большую свободу деятельности. Я принял решение уйти из бизнеса в политику только из-за желания внести свой вклад в то, чтобы эти два «колеса» (политику и экономику) еще больше объединить.
М. Г.: Наша программа называется «Формула власти». С высоты вашего большого опыта и в бизнесе, и в политике как бы вы определили понятие «власть»? Что такое власть?
Й. Ш-А.: Когда я описываю Швейцарию, я всегда говорю, что Швейцария построена на принципе bottom-up – власть передается снизу вверх. Это уже сильно отличает нас от других. У нас есть общины, у нас есть кантоны, там сосредоточена власть, у нас также есть уровень конфедерации. Сфера образования относится к компетенции кантонов. Политика безопасности входит в компетенцию конфедерации. Политика в области налогообложения также по большей части входит в компетенцию кантонов. Такова власть в Швейцарии – федеративная форма правления.
Власть – это народ. В Швейцарии с этим утверждением согласится каждый.
7 миллионов 700 тысяч граждан действительно вовлечены во все общественные процессы.
И не случайно национальный девиз Швейцарской Конфедерации звучит так:
«Unus pro omnibus omnes pro uno» – «Один за всех, и все за одного»!
