Термин «позитивный панк» был придуман журналистом и гитаристом Brigandage Ричардом Нортом и упомянут в главной статье NME о зарождающейся новой сцене, которую вскоре глумливо назовут «готикой». Движение это появилось вокруг ранних Ants, Southern Death Cult, Siouxie and the Banshees, Sex Gang Children, UK Decay (фронтмену которых, Аббо, приписывают первенство в использовании термина «готика» в отношении этой музыки), Bauhaus и даже Birthday Party и Joy Division, которые изначально были слушаемы только появляющейся аудиторией готов даже несмотря на то, что они не являлись стопроцентно «готическими» (с другой стороны, ни одна группа не признала бы себя стопроцентно «готической»). За этими группами повсюду ездили их поклонники, проходившие на их концерты по гостевым спискам со спальными мешками. Это была круглосуточная культура, о которой так замечательно писали фэнзины вроде Vague, Panache и Kill Your Puppy. Пока эта сцена набирала силу, Адам пробрался в мейнстрим, собрав новый состав Ants. Расстроенный неудачными попытками пробиться в высший эшелон, Адам заплатил Малкольму Макларену 1000 фунтов за менеджерский совет. Макларен посоветовал Адаму поменять имидж на пиратский, но потом вообще уволил его из группы! Вместо этого Макларен использовал Ants в качестве группы для его большой надежды, Аннабеллы Луин, в новой группе Bow Wow Wow. Адам все же воспользовался советом Макларена насчет бурундийских барабанов и пиратского облика. Для этого он рекрутировал Марко Пиррони и аккомпанирующую группу. (После кончины Models, Марко играл в новой группе Rema Rema, чей сингл «The Feedback Song», был отличным образцом издевательств Марко над барабанным битом.) Новые Ants были комбинацией глэм-рока, бурундийских барабанов, резких гитар и трехмерного попа. Все они были разодеты в театральные костюмы (пираты, разбойники и всякое такое). Со своим альбомом Kings Of The Wild Frontier, великолепной пластинкой яркой поп-музыки, они штурмом взяли чарты, сделав Адама самой большой звездой 1980–81 годов.

Models развалились. После этого я просто валял дурака. В 79-м мы замутили Rema Rema. С этим проектом мы расставались с панком. В тот период я слушал Idiot Игги Попа — я считал этот альбом феноменальным, таким возвратом к Боуи, с мрачным электронным саундом. Мы пытались сделать что-то между Velvet Underground, Roxy Music и Pistols, вернуться к корням и вернуть все это снова к жизни. Но все получилось как-то слишком искусственно и закончилось полной задницей.

Я ушел из Rema Rema потому, что мы выступали вместе с очень скучными группами вроде Cabaret Voltaire, которые казались мне онанизмом ради онанизма.

Так же я ушел и из Banshees — они приглашали меня на одну репетицию. Сначала они мне не нравились, но мы начали вместе тусоваться и подружились, и все эти старые позы исчезли с возрастом. Мне не хотелось этим заниматься — я не претендую на художественность, и я не мрачный человек. Мне это умным не казалось. Это позерство.

Через неделю со мной связался Адам Ант. Я встречался с ним множество раз. Сначала я считал их полным стопроцентным говном. Поначалу их менеджером была Джордан, и она сказала мне: «Приходи послушать их», — и я подумал: «Если ими занимается Джордан, тогда они, должно быть, очень хороши». Но они не были таковыми, и я о них забыл вообще. Потом я видел их на разогреве у Banshees и подумал, что у них есть несколько крутых песен. Мне не очень-то и хотелось быть в Ants, хотя я мог играть куда лучше их гитаристов.

В Йоркшире начиналось движение готов, а в Лондоне Ричард Норт написал о «позитивном панке» — это было на обложке NME — имея в виду такие группы, как Brigandage. Все они искали выход, продолжение. Это были люди, не вписывающиеся в большинство мест.

Когда Ричарда Норта попросили сделать репортаж о группах, которые он упомянул на обложке NME, мы очень обрадовались. Это значило, что о нас узнают за пределами Лондона. Он написал об этом с радостью и постарался упомянуть как можно больше групп.

Поначалу многим это понравилось, но потом обернулось против нас же. Когда другие музыкальные газеты поняли, что остались в стороне, нас смешали с грязью. По-моему, каждой группе досталось. Мою группу ругали и критиковали люди, ранее дружившие с нами и те, кто играли в группе, а потом ушли.

Готы. Это нас серьезно смутило. Мы были вроде как зачинщиками всего движения, будучи группой, носившей макияж. Люди выбирали андрогинность. Были Cure, Bauhaus и Banshees, а потом внезапно появились группы вроде Sex Gang Children, Mission. Только у меня всегда были проблемы с людьми, поющими оперными голосами.

Я видел выступление Bauhaus. Они играли в Rock Garden и мне просто крышу снесли. Питер Мерфи был просто нереальным в то время.

Я всегда так страстно хотел собрать группу, что даже крал деньги из семейного магазина (который позднее обанкротился), чтобы покупать всем инструменты и аппаратуру. Я много раз пересекался с Барри, и через какое-то время он спросил: «Ты действительно хочешь создать группу?»

Он согласился, и я связался с Базом, который был этаким претенциозным, пафосным типом. Его это не интересовало до тех пор, пока я не дал ему наше демо — он посчитал его полным дерьмом, но был впечатлен тем, что я сдержал слово и сделал то, о чем говорил. Он согласился присоединиться к группе. Группу мы назвали Violators, и после нескольких удачных выступлений на разогреве у Clash, Killing Joke и других великих групп, вокалист ушел из группы.

Я слышал несколько пластинок Crass, но поначалу они меня не впечатлили, хотя я понимал, что они делали грамотные политические вещи в анархистской манере. Я предпочитал Poison Girls. Будучи концертным промоутером, я смог устроить в местном итальянском клубе совместное выступление Crass и Poison Girls. Я испугался, что не смогу собрать достаточную кассу, чтобы заплатить группам, но все вышло просто здорово. Кажется, я заработал около 150 фунтов, на которые я купил себе первую серьезную ударную установку. Спасибо Crass за предоставленную возможность.

Йен Эстбери тогда ездил вместе с Crass, я его увидел как раз на том концерте. После концерта Йен решил остаться в том же доме, где жили New Model Army (тогда они назывались Hustler Street Band), и у нас была комната для репетиций в подвале. Базз, гитарист, видел Йена в клубе и ему понравилось, как тот танцевал. Он пригласил его с нами порепетировать — и так все и сложилось. Йен заменил вокалиста и потом срежиссировал концепцию Southern Death Cult.

Мне всегда нравился элемент анархизма в панке, и он нашел свой дом в клубе 1 in 12 в Брэдфорде. В то время в этом клубе публики особенно не было. Мы отыграли наш первый концерт там перед друзьями и близкими — он был расположен над пабом Sun.

Мой брат организовывал панк-концерты в Лидсе и устроил нам выступление на разогреве Chelsea. Джин Октобер нашу группу оценил и дал нам возможность выступить с ними в клубе Marquee. Внезапно о нас заговорили. На каждый наш концерт собирались почти все панки Брэдфорда, и вскоре появилась целая тусовка, и интерес к нам быстро возрос. Джон Пил устроил нам несколько сессий, и вот мы уже выступаем с правильными группами. Большой тур с Bauhaus дал нам большой толчок, и после него билеты на все наши концерты продавались полностью повсеместно, и слухи о нас быстро распространились на улицах. Рекорд-компании предлагали нам нереальные деньги, но Йен послал всех мэйджоров и мы заключили сделку с Beggars Banquet — это было лучшее, что мы сделали. Даже мой отец как-то приходил на наш концерт — он сказал, что мы классные, только нужно вместо Йена найти вокалиста получше! Конечно, ведь он привык к красивым индийским голосам.

Southern Death Cult были продолжением идей панка, нет никаких вопросов по этому поводу, хотя были и другие аспекты, в основном из-за депрессивного взгляда Йена на несправедливый мир. Многие считали нас готической группой, но мы были чем-то большим. Просто большинство панков в то время слушали гот-группы. Но бунтарство всего этого лично для меня оставалось неизменным. Это был естественный, хотя и очень быстрый успех: уже через несколько месяцев мы были хедлайнерами концертов и не шли ни на какие компромиссы. Отличные были времена, наивные и невинные.

Southern Death Cult очень близко подошли к духу и музыке Ants. Они были самой крутой группой из всех. New Model Army меньше всего обращали внимание на моду, и я их за это уважаю. Йен Эстбери был из тусовки Crass/Poison Girls.

Я устроил выступление Crass в Сейлсбери и оказался в их тусовке в сквотах Хакни-Стоук Ньюингтон еще до того, как там все стало совсем паршиво. Потом я оттуда ушел.

Мне кажется, движение готов стало реакцией на провалившуюся панк-революцию, поиском чего-то другого, темного и квазидуховного, вроде танцев американских индейцев перед лицом поражения. Banshees, Sisters Of Mercy, Killing Joke на самом деле занимались творческим поиском, отвечавшим новой реальности.

New Model Army появились в период постпанка и подняли баннер политики постпанка — страстные песни, задевавшие за живое людей в период правления Тэтчер и шахтерских забастовок. Мне кажется, большая часть старого панка была глубоко аполитичной по сути — эти люди были просто нигилистами, отреагировавшие на насилие и серость и ощущение нестабильности в семидесятые.

Скорее это были группы мидл-классовых и образованных музыкантов (тут сразу же на ум приходит Джо Страммер), решивших конвертировать все это в политику.

А позднее, все это приобрело более экстремальные и менее музыкальные формы такими группами, как Crass. К моменту начала группы New Model Army, Британия стала очень политизированной. Политика была повсюду. Ты либо покупался на эту новую тэтчеровскую контрреволюцию, или нет. Были бунты в таких местах, как Саутхилл, Токстет, Брикстон; была массовая безработица, особенно на Севере; была война на Фолклендах и забастовка шахтеров.