Пресс-конференция в Осло. 1973 г
Представитель посольства СССР.
– Прежде чем задавать вопрос, представьтесь. Имя, газета и страна. Время у нас ограничено, постарайтесь говорить по делу.
Луижи Валдици. Corriere della Sera. Италия.
– За что вы получили Нобелевскую премию? Только умоляю, без сильно научных выражений. Попроще. Каждый читатель должен достаточно легко о разобраться о чем идет речь. Потому что я лично не понял что у вас написано даже в заголовке работы.
Смех в зале.
Олег Плетнев. В дальнейшем. О. П.
– Я работаю в лаборатории микробиологии латентных инфекций Института эпидемиологии и микробиологии в Ленинграде. Нашим коллективом обнаружены причины превращения человека обычного в так называемого человека хищного – Homo carnivorus. Хотя я лично считаю это название совершенно неуместным.
Реплика из зала.
– Мы называем их фэйри.
О.П.
– Мы с некоторых пор тоже. Американизмы въедливое дело.
Смех в зале.
О.П.
– Реально это все тот же человек разумный. Принципиально ничем не отличается.
Роберт Джуэл. The Guardian. Великобритания.
– Вы говорите о других расах?
О.П.
– Давайте я прочитаю маленькую лекцию, а перебивать меня станете уже потом. Хорошо?
Пауза.
– Признаю вашу правоту и сажусь.
О.П.
– Итак. На земле существует всего один род людской. И не важно верите вы в науку или Библию. Бог «от одной крови… произвел весь род человеческий»
Реплика из зала.
– Коммунистам можно цитировать Библию?
О.П.
– Если вы лично не сообщите в КГБ об этом, никто не узнает.
Смех в зале.
О.П.
– Тот кто раскрывал священное писание, а также просто поглядывающие по сторонам могли случайно заметить – представители любых народов могут прекрасно скрещиваться…
Опять смех.
О.П.
– …и давать плодовитое потомство. То есть к какой бы расе человек не принадлежал, он все равно относится к единой общности – людям. Наука говорит о минимальных различиях между расами. Потому что как должно быть многим известно лошадь с ослом могут произвести мула на свет, а вот у него потомства не случится. Мул стерилен, хотя во всех остальных отношениях абсолютно нормальное животное.
Пауза.
О.П.
– Когда происходило формирование рас и во всём мире тысячи популяций были заперты в изолированных генофондах, установились наблюдаемые сегодня внешние различия. Парадокс в том, что, хотя все группы людей кажутся внешне разными, за этими различиями скрывается внутреннее фундаментальное сходство. И причина этому кроется в нашей ДНК. Можете за это сказать большое спасибо вашим родителям. В момент слияния сперматозоида и яйцеклетки в зиготу, в ней уже заложена вся информация о будущем устройстве человека. Мужчина или женщина, брюнет или блондинка…
Вызывающая реплика из зала.
– Большое им спасибо, что я белый.
О.П.
– …болен диабетом или ноги кривые. По сути, различия в составе ДНК крайне незначительны. Если взять первых попавшихся двух человек из любых уголков Земли, то различия их ДНК в норме составят 0,2 %. При этом так называемые «расовые признаки» составят лишь 6 % от этого различия (то есть всего 0,012 %); все остальное находится в пределах «внутрирасовых» вариаций. Конечно многим было бы приятнее выяснить что их соседи произошли от горилл, а они лично от шимпанзе…
Громкий смех.
О.П.
– …но на самом деле мы скорее всего происходим не от обезьян, а от одного общего предка с ними. Поэтому сейчас эту тему оставим в стороне и продолжим о человеке, его мутациях и моей работе. Я занимался изучением эндогенных ретровирусов.
Журналист, просивший объяснить попроще, демонстративно хватается за голову.
О.П.
– Эндогенные ретровирусы – это следы древних вирусных инфекций в ДНК. Ретровирусы встраивают свой собственный геном в хромосомы клеток зараженного организма. Если вирусу удалось попасть в геном половой клетки, то встроенную вирусную последовательность могут унаследовать потомки зараженной особи. В геноме каждого человека около тридцати тысяч – я не оговорился – тысяч, эндогенных ретровирусов. Вместе они составляют около 1 % человеческого генома (некоторые ученые считают, что их даже до 10 %. Про очень интересную тему, почему таким образом можно выяснить временные рамки происхождения человека я говорить сейчас не стану.
Реплика из зала.
– Слава Богу!
О.П.
– Для совсем не понимающих, предлагаю побеседовать с вирусологом Робином Вайсом, работавшим недавно в Университете Вашингтона над подобной темой. Я не в курсе занимается ли он этим сейчас, но наверняка его английский лучше моего. Для наших целей важно уяснить, они могут «включать» гены, которым следует находиться в выключенном состоянии, в самый неподходящий момент. Дело в том, что некоторые гены, в прошлом полезные, могут стать ненужными – например, из-за смены образа жизни. Тогда и проявляется так называемое явление атавизма у детей. Да?
Пьер Гранже. «La Croix». Франция.
– Вы хотите сказать, что в прошлом эти гены уже были задействованы? Я про само понятие «атавизм» от человека науки.
О.П.
– Но ведь сказки не обязательно полная выдумка. Определенное рациональное зерно может присутствовать.
Гул в зале.
О.П.
– Я занимался всем известной болезнью гриппом. Надеюсь не требуется объяснять что это и попутно механизм распространения?
– Спасибо не надо, – крикнули из зала.
О.П.
– А многие ли знают, что так называемая «испанка» прошедшая по миру в 1918 г и унесшая более 50 миллионов человек тоже грипп? Вот именно, грипп вещь вовсе не ерундовая, как многие считают. Только в США каждую зиму от гриппа погибает до тридцати тысяч человек. От четверти до полумиллиона умирает ежегодно во всем мире. Это население приличного размера города. Неудивителен пристальный интерес к вроде бы простой болезни. Проблема гриппа одна из сложнейших. Вирус впервые выделен лишь в 1933 г англичанами В. Смит, К. Эндрюс и П. Лейдлоу. Естественно и борьба с данной болезнью одна из приоритетных. Коварной особенностью вирусов гриппа оказалась их способность изменять свои свойства в результате двух событий – так называемых «антигенного дрейфа» и «антигенного шифта».
Крик из зала.
– Проще!
Смех.
– В случае же антигенного шифта, – после паузы произносит О. П., – имеет место полная замена гена, что может происходить, например, в результате так называемой рекомбинации – генетического обмена между двумя разными вирусами гриппа. И вот в ходе изучения выяснились любопытнейшие вещи. Птицы являются переносчиками практически всех известных сегодня науке штаммов гриппа, а также многих штаммов, не передающихся человеку. Большинство птиц являются носителями гриппа, но не болеют им. Иногда птичьи штаммы гриппа преодолевают межвидовой барьер и становятся штаммами человеческого гриппа.
– Конец птичкам, – внятно сказали в зале. – Постреляют.
– Разве голубей в городах, – возразил кто-то.
О.П.
– Но это еще не все. Животные вообще частенько бывают переносчиками вирусов. Старейший известный штамм свиного гриппа появился в 1918 году, в то же время, когда человечество поразила пандемия гриппа. Связь достаточно четко прослеживается.
Реплика в зале.
– И свиньям тоже.
О.П.
– Этот «классический» штамм до сих пор заражает свиней. Когда у людей рождаются дети, гены их родителей смешиваются, создавая новые комбинации из двух наборов ДНК. Таким же образом рекомбинация позволяет генам вирусов создавать новые комбинации. Я обнаружил «тройную смесь» в свиньях, в которых были перемешаны гены всех трех штаммов гриппа (человеческого, птичьего и свиного). Собственно за доказательство этого мне уже была положена Нобелевская премия.
Смех в зале.
– Скромно, – выкрик.
О.П.
– Как нормальный солдат должен хотеть жезл маршала, так и сложно быть ученым и при этом не надеяться совершить открытие, – очень серьезно сказал. – Поэтому в принципе я не досчитался как минимум еще дополнительной. По одной на каждое важнейшее открытие.
– Вот это по нашему!
О.П.
– Для простого человека поясняю вкратце: я обнаружил и доказал очень четкую связь рождений фэйри с гриппом 1918 г. На самом деле сравнивая мутации штаммов я выяснил не только что новый вирус появился почти на год раньше и принялся скрытно распространяться, но воздействие на геном с появлением у переболевших и исключительно у так называемых детей с ярко выраженным атавизмом. То есть то что позднее назвали явлением фэйри. Вирус проник внутрь клетки и дела неожиданно приняли странный оборот. Проснулись спящие гены.
– Это снова я – Роберт Джуэл. The Guardian. Великобритания. Вы хотите сказать, что фэйри это одна из разновидностей древнего человечества?
О.П.
– Совершено верно. В нашем ДНК приблизительно 95 % считались до недавних пор никчемным мусором. Оказалось все сложнее. У природы ничего не существует без смысла. При определенных обстоятельствах отдельные молчащие участки начинают действовать. И поскольку признаки наследуются, а потомство вполне себе жизнеспособно при скрещивании с разными видами и оригинальным типом человека, можно максимум говорить о дополнительных человеческих подгруппах.
Роберт Джуэл. The Guardian. Великобритания.
– Расах?
О.П.
– У вас это видимо больной вопрос. Это еще и очень скользкий вопрос, поскольку специалисты до сих пор спорят сколько их существует и куда относить некоторые народности. Например бушменов или австралийцев. Я утверждаю и мои доказательства признаны практически всеми наиболее известными научными центрами и исследовательскими институтами после всесторонних проверок, что данная мутация заложена у каждого хомо сапиенс в генах и ничего ужасного в этом нет. Простите, но сколько еще существует спящих генов и что они могут продемонстрировать еще очень долго никто не скажет. Это как землетрясение. Иногда оно возможно, но на самом деле происходят постоянно. Просто мы замечаем самые сильные. А мелочь проходит мимо сознания.
Том. Мендел. Washington Post. США.
– Вы меня откровенно пугаете. Завтра я могу заболеть гриппом и стану драконом?
О.П.
– Надеюсь вы не станете писать подобные глупости в газетах. Самое важное: ни один из известных нам фэйри крыльев не отрастил и не сможет. Для этого потребуется совсем другое строение тела. Все они человекоподобны. Переболевший человек не изменяется. Таких случаев не зафиксировано. А вот дети его – да. Мутация может стать заметной только в следующем поколении. Причем два ранее инфицированных родителя тоже не гарантируют стопроцентного появления фэйри. К сожалению механизм процесса до сих пор не вполне ясен. Почему собственно мы видим не один, а несколько видов и настолько разных. Обратите внимание, я признаюсь в невежестве и развожу руками. В газетах это должно замечательно смотреться.
Смех в зале.
Аки Йошида. Asahi Shimbun. Япония.
– И как определить вероятность рождения у пары нормальных людей фэйри?
О.П.
– Здесь я бы показал сложную математическую таблицу с вероятностями (они существуют и постоянно уточняются), но вряд ли до некоторых простых граждан дойдет.
В зале снова смеются.
О.П.
– Мало того, мы знаем случаи, когда у взрослых фэйри рождались абсолютно нормальные дети. Тут еще огромное поле для работы.
Аки Йошида. Asahi Shimbun. Япония.
– То есть гарантий никаких?
О.П.
– Сегодня считается, что если ребенок, родившийся у родителей живших после эпидемии 1918 г нормальный и его супруг/а тоже, то и дети у них будут абсолютно нормальные. Более того, не каждый переболевший обязательно передает соответствующий ген по наследству. Иначе бы обычных людей сейчас осталось крайне мало. Изменения коснулись фактически не более 5 % населения земли. Если один из родителей фэйри – вероятность рождения фэйри от 50 до 75 %. То есть может быть и обычный, но внук их хоть и с меньшими шансами может неожиданно родиться не типичным человеком. При этом никто не может обещать отсутствие нового коварного вируса. Это данность. Если угодно воля божья.
Чжан Лин "Жэньминь Жибао". Китай.
– Есть факт – у людей переболевших определенным штаммом гриппа рождаются фэйри. Нас это ждет и в дальнейшем? Но как я тогда могу быть уверенным что у женщины с которой я встречаюсь папа или мама не переболели? Они сами могут быть не в курсе.
О.П.
– Сегодня никак, если в семье раньше таких случаев не было, но наука не стоит на месте. Но вы лучше задумайтесь о перспективах. Если человечеству удастся полностью расшифровать ДНК и вычислить необходимые спящие гены оно ведь сумеет жить в любых условиях. Под землей, под водой, в космосе!
– Человек должен оставаться человеком!
О.П.
– Являлся ли человеком Гитлер? А Чингиз-хан? А Джек Потрошитель? О, в физическом смысле, безусловно они самые настоящие люди, но в психологическом? Так вот фэйри именно в психологическом люди, не хуже любого сидящего в зале. Можно воспитать ребенка любящим свою страну патриотом, а можно заставить ее ненавидеть несправедливым отношением. Но это ведь и обычных людей касается, не правда ли? Физически они отличаются. Как не похожи скажем лилипуты, которых никто ни в чем ужасном, насколько мне известно, до сих пор не обвинял.
Герхард Штрам. National Zeitung. ФРГ.
– Я согласен с вами. Что лучше, быть Васпом или индусом? А может итальянцем или русским? От тебя это не зависит. Боюсь это философская проблема и мы здесь не для того собрались, чтобы бессмысленно спорить. Меня занимает другой вопрос. По вашему мнению очень вероятно, что фэйри рожались и раньше. Недаром есть соответствующие легенды о подменышах и странных существах в лесах, так?
О.П.
– Да.
– И куда ж они в прошлом подевались?
– Мне представляется туда же, куда неандертальцы.
– Простите?
– Поскольку я не археолог, то не могу точно сказать, просто перебили ли их или скушали древние люди, но вещь это достаточно известная и обтекаемо именуется «неандертальцы не выдержали конкурентной борьбы». Может быть детей с резкими отличиями тоже того… Как в Спарте. Со скалы. Достаточно известно и сегодня во многих странах такие дети имеют минимальные шансы выжить. И речь идет не об отдельных случаях, когда испуганные родители делают это, чтобы не узнали соседи, а о вполне нормальной государственной политике.
Джордж Скот. New York Times. США.
– Мне бы хотелось узнать, как с отношением к фэйри обстоит в СССР.
О.П.
– Очень хорошо. Они имеют все права и обязанности гражданина.
– Все в полном счастье? А вот у меня несколько иные сведенья. Об опытах, которые проводятся государством над этими несчастными. Об отправке в ГУЛАГ по вздорным обвинениям.
Пауза.
О.П.
– Когда меня пригласили сюда, заверили, что речь будет идти о науке. Политика как бы не предусматривалась. Но раз уж речь зашла об этом, позволю себе напомнить, что не дело кидать камнями, проживая в стеклянном доме. Не представителю США, придерживающемуся политики. сегрегации для части собственного населения рассуждать о нарушениях закона. Насколько мне известно президентский Указ от 1935 г о передаче детей фэйри из родных семей в специальные заведения так и не отменили. Джордж Скот. New York Times. США.
– Он давно не выполняется!
– Во время эпидемии 1964–1965 годов в США 50 тысяч беременных женщин переболели краснухой, в результате чего родилось 20 тысяч детей с врожденными уродствами. Многие из этих детей умерли, а многие остались слабоумными; затраты на их лечение и содержание оцениваются во много миллиардов долларов; но как оценить горе и страдание их родителей и семей. Тем не менее никто этих детей насильно не отбирал и в интернаты с решетками не отправлял. И где люди «созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами»? А уж про дискриминацию при приеме на работу сами же американские газеты пишут многословно. Да вот беда, замечательное государство предпочитает не замечать. Желаете возразить?
Реплика из зала.
– Наши хоть уехать могут.
О.П.
– А советским нет необходимости.
Возгласы.
– Что он делает?
– Черт возьми, да он же оборотень!
– У него были линзы на глазах.
О.П.
– Любой моралист если он чего-нибудь стоит, просто обязан подкрепить слова действиями. Я ходил в обычный детский сад и школу. Служил в армии, учился в МГУ и получил, как видите за свою работу наиболее престижную международную премию за достижения по физиологии или медицине. Вы можете назвать граждан США-фэйри, имеющих такую возможность, а господин Скот? Обычно я не ношу линзы на глазах. Мне нет необходимости скрывать свою сущность среди советских граждан, но сейчас опасался задеть нежную демократическую душу американцев. Вдруг из питьевого фонтанчика могут употреблять только белые граждане США, а находиться в одном зале с фэйри их сильно пугает.
Дружные аплодисменты присутствующих журналистов.