ПОСЛЕДНЕЕ ИНТЕРВЬЮ СТИВЕНА КОВИ

За двадцать пять лет, прошедших после выхода в свет «Семи навыков высокоэффективных людей», влияние доктора Стивена Кови распространилось на весь земной шар. Он консультировал королей и президентов, по всем мыслимым каналам общался с миллионами людей и обучал их принципам эффективной жизни. Его называли одним из самых влиятельных в мире людей, а его «Семь навыков» — самой значительной в ХХ столетии книгой о самосовершенствовании.

Всю свою жизнь он учил «Семи навыкам». В наши столь быстро меняющиеся времена мудрость доктора Кови оказалась еще более востребованной. Некоторыми из его мыслей мы хотели бы поделиться здесь с вами.

Ниже вы прочтете отрывки из ответов доктора Кови на вопросы, которые ему часто задавали во время интервью или выступлений. Мы постарались собрать воедино его слова и мысли, так что то, что вы прочтете, можно считать его последним интервью. Это интервью было опубликовано в 25-м, юбилейном издании «Семи навыков высокоэффективных людей».

Что изменилось со времени первой публикации «Семи навыков»?

Изменились сами перемены. Они стали происходить с такой скоростью, какую никто из нас и представить себе не мог. Чуть ли не ежечасно совершаются технологические революции. Мы сражаемся с экономической неопределенностью. Соотношение мировых сил меняется резко, порой за одну ночь. И боль­шая часть мира охвачена ужасом — в прямом смысле этого слова.

Наша личная жизнь также радикально изменилась. Мы двадцать четыре часа в сутки семь дней в неделю так или иначе остаемся на связи с работой. Раньше мы пытались делать больше с меньшими затратами — сейчас мы пытаемся делать все сразу.

Но одно не меняется и не изменится никогда, и это то, на что мы всегда можем опереться — на вневременные и универсальные принципы. Они неизменны. Они всегда применимы в любом уголке мира. Они управляют нашим существованием точно так же, как законы природы, вроде гравитации, диктуют последствия падения с крыши. Если вы переступили барьер, вы падаете. Это естественный принцип.

Вот почему я все-таки сохраняю оптимизм. Я оптимист, потому что верю в неизменные принципы. Я знаю, что когда мы живем в соответствии с принципами, они работают на нас.

Но мы — не камень, который можно бросить, мы сами выбираем место для прыжка. Мы не бессознательные создания, которых тянут и толкают безличные силы. Будучи человеческими существами, мы наделены такими дарами, как самосознание, совесть, независимая воля и творческое воображение. Это удивительные дары, которых лишены животные. Мы в состоянии отличить хорошее от плохого. Мы можем оценивать собственное поведение. Мы можем жить в мире, которое создает наше воображение, в будущем, которое творим мы сами, а не быть заложниками своего прошлого. И чем активнее мы пользуемся этими преимуществами, тем большую свободу выбора получаем Мы можем выбирать, работать ли принципам на нас или против нас. Я наслаждаюсь этой способностью.

Чтобы жить во времена перемен, нам нужны неизменные принципы.

Но есть и проблема. Слишком многие из нас — боюсь, что таких сейчас больше, чем прежде, — пытаются обходить эти жизненные принципы, срезать углы. Мы хотим любви, но без привязанности. Мы хотим успеха, но не желаем за него платить. Мы хотим быть стройными, но не намерены отказываться от пирожных. Другими словами, мы хотим того, чего у нас никогда не было, — награды за хороший характер, не обладая при этом хорошим характером.

Вот почему я написал «Семь навыков высокоэффективных людей». Мне кажется, что наша культура дрейфует в сторону от того, что составляло ее основу, — от этих принципов, и я хочу указать на последствия: результатом пренебрежения принципами станет кораблекрушение, в котором никто не выживет. Но если вы живете по принципам, то в конце концов — и это я могу вам обещать — вы преуспеете и в личной, и в профессиональной жизни.

«Семь навыков» все еще актуальны?

Я считаю, что «Семь навыков» сейчас еще более актуальны, чем прежде.

Никто не был удивлен и шокирован влиянием «Семи навыков» более, чем я. Меня не перестает удивлять то впечатление, которое книга производит на столь многих людей в столь многих странах. Я невероятно благодарен моим помощникам и друзьям, которые приняли вызов жить в соответствии с этими навыками и обучать им.

Так же как и все остальные, я ежедневно работал над освое­нием семи навыков. Это непросто. Я обнаружил, что меня невероятно вдохновляет просыпаться по утрам, обдумывать жизненную миссию и важные цели и совершать небольшие шаги по направлению к тому, что наиболее для меня значимо. Я обнаружил, что труднее всего жить в соответствии с пятым навыком: «Сначала стремитесь понять, потом — быть понятым». Мне пришлось приложить немало сил, чтобы стать более терпеливым, научиться слушать, не перебивая, но, полагаю, мне удалось добиться некоторого прогресса.

Могу сказать, что жить в соответствии с «Семью навыками» — это бодрящий вызов длиной в жизнь. Вот почему я нервничаю, когда люди говорят мне, что читали мою книгу. Я боюсь, что они увидят во мне что-то, что идет вразрез с тем, что я написал. Я опасаюсь, что они подумают, будто, прочитав книгу, они сразу станут эффективными. Надеюсь, что они всерьез восприняли мое послание: завершить работу над семью навыками невозможно.

Меня поражает тот факт, что все больше и больше людей по всему миру проходят тренинги, основанные на «Семи навыках», что тысячи людей получают дипломы, позволяющие им преподавать «Семь навыков» в своих компаниях. Люди более чем в 140 странах посещают занятия, на которых их учат «Семи навыкам», причем занятия проводятся как в режиме онлайн, так и в обычных классных комнатах. Еще больше меня восхищает то, что десятки тысяч школьников учатся по «Семи навыкам». Общественные организации, корпорации, правительственные агентства, университеты, школы сделали «Семь навыков» своей философией, и книга помогает им добиваться успеха.

Почему «Семь навыков» продолжают оказывать влияние на людей? Я думаю, потому что книга помогает им выявлять свои лучшие качества и жить лучше. Люди, особенно молодые, инстинктивно чувствуют силу принципов, о которых я говорю, и в глубине души мечтают о чем-то большем, чем легкие пути. Люди, потерявшие себя в гиперактивности мира, хотят взять контроль над судьбой в свои руки.

«Семь навыков» возвращают людям их жизни. Они снова получают силы выбирать. Они исследуют и открывают самые глубинные, самые потаенные цели. Они берут инструменты для строительства своего будущего.

Сегодня много говорят о кражах персональных данных. Самая грандиозная кража происходит не тогда, когда кто-то стащит твой бумажник или кредитку, а тогда, когда мы забываем, кто мы есть на самом деле, и начинаем верить, что наша ценность и индивидуальность проявляются только в результате сравнения с другими. А ведь ценность и потенциал любого человека не зависит ни от каких сравнений. Этот вид кражи — порождение культуры легкого пути, когда никто не желает платить за истинный успех. Мы постоянно обслуживаем искусственно созданный имидж, и делаем это везде — в семье, среди друзей, на работе. Когда человек находит зеркало, он начинает терять душу. Его больше заботит его имидж, чем истинная сущность, он превращается в отражение в социальном зеркале.

«Семь навыков» возвращают нас к себе. Они напоминают нам о нашей истинной природе и об ответственности за соб­ственную жизнь. Мы сами — а не кто-то другой — отвечаем за тот выбор, который мы делаем. Никто не может заставить нас думать, делать или чувствовать что-то помимо нашей воли. «Семь навыков» напоминают нам о том, что мы сами программируем свое будущее. Книга учит нас тому, что жизнь — это командный вид спорта, что взаимозависимость и совместная работа имеют гораздо большее значение, чем независимость.

Переделывать себя трудно. Как я могу измениться?

Я предлагаю две методики внесения изменений в свою жизнь. Первая — следовать голосу совести. Я много говорю о том, что между стимулом (тем, что с нами происходит) и реакцией (тем, что мы с этим делаем) есть пространство выбора, и то, что мы делаем с этим пространством, в конечном счете и определяет наше развитие и счастье. В этом пространстве располагаются четыре человеческих дара — совесть, творческое воображение, самосознание и независимая воля. И совесть — самый главный из них. Порой, когда мы не можем обрести покой, это происходит потому, что мы нарушаем законы совести и в глубине души понимаем это. Мы можем достучаться до своей совести, просто задавая себе вопросы и дождавшись на них ответа. Например, попробуйте задать себе вопрос: что самое важное я должен начать делать в своей личной жизни, чтобы получить огромный положительный эффект? Задумайтесь. Что приходит на ум? Теперь задайте себе другой вопрос: что самое важное я должен начать делать в своей профессиональной жизни, чтобы получить огромный положительный эффект? Снова остановитесь, подумайте, загляните в себя поглубже, чтобы найти ответ. Если вы похожи на меня, то поймете, что важнее всего просто слушать свою совесть — этот голос мудрости, самосознания и здравого смысла.

Еще один важный вопрос: чего от меня требует жизнь? Возьмите паузу. Подумайте. Может быть, вы поймете, что были расфокусированы и вам надо более тщательно разобраться с тем, на что вы тратите время. Или что вам надо правильно питаться и заниматься спортом, потому что вы постоянно чувствуете усталость. Или вы поймете, что вам надо скорректировать важные для вас отношения. Каким бы ни был ответ, чтобы следовать тому, что подсказывает совесть, потребуются и мужество, и сила. Но если не будет глубокой убежденности, то не будет и сил для того, чтобы придерживаться своих целей, когда на пути встречаются трудности. Убежденность рождается совестью.

Любой из нас проживает три жизни — публичную, частную и внутреннюю. Наша публичная жизнь проходит на виду у всех. Частная жизнь — это то, что мы делаем, когда остаемся одни. Внутренняя — это жизнь вашей души, где скрыты ваши истинные побуждения, самые заветные желания. Я рекомендую развивать внутренний мир. Именно там наша совесть дает самые важные советы, потому что там мы наиболее склонны их выслушивать.

Второй ключ к изменениям — перемена роли. Я всегда говорю: для того чтобы изменить жизнь постепенно, шаг за шагом, нужно изменить свое поведение. Значительные перемены требуют смены парадигмы, того, как вы видите и интерпретируете мир вокруг. И лучший способ это сделать — сменить роль. Вас могут повысить и сделать менеджером нового проекта. Вы можете стать матерью или отцом. Вы можете взять на себя новую ответственность в своей общине. Ваша роль изменится, и вы начнете иначе воспринимать окружающий вас мир, а новая перспектива изменит ваше поведение к лучшему.

Изменить роль можно, просто изменив образ мышления или восприятие ситуации. Давайте предположим, что вы знаете, что на работе все считают вас человеком, который стремится все контролировать, и осознаете, что должны больше доверять другим. Попробуйте увидеть себя другим — смените роль, превратитесь из надсмотрщика в советчика. С переменой роли произойдет сдвиг в мышлении, и вы начнете видеть себя в качестве советчика для своей команды. Люди перестанут быть безответными существами, обязанными лишь исполнять ваши решения.

Меня часто спрашивают: какой из семи навыков самый важный? И я отвечаю: тот, который дается вам с самым большим трудом. Используйте самосознание и совесть, чтобы понять, на каком навыке вам следует сосредоточиться. Часто лучший способ измениться — выбрать один навык и работать над ним, давая себе маленькие обещания и выполняя их. Так, понемногу, будут расти ваша дисциплина и вера в себя.

Я понимаю, что «Семь навыков» могут сделать для меня на личном уровне, но как быть, если моя компания или организация не следуют «Семи навыкам»?

Процесс начинается на индивидуальном уровне, потому что все значимые перемены происходят изнутри. Начав свой личный процесс перемен, вы вскоре обнаружите, что меняете и свое окружение, поскольку ваше влияние будет расти и ваш пример — пример цельности — начнет производить впечатление на окружающих. Только успешно работая над собой, вы можете начать работать над компанией.

Моя главная задача — встроить «Семь навыков» в общую культуру, чтобы помочь всем нам уйти от мышления индустриальной эры, от вертикали власти и контроля.

Индустриальная эра по-прежнему жива в нашем сознании. Из-за этого к людям относятся как к чему-то, что надо постоянно контролировать. Мышление индустриальной эры предполагает, что люди взаимозаменяемы, что один человек — он такой же, как и другой, хотя мы все знаем, что каждый человек уникален и способен внести свой, ни на чей не похожий вклад. На финансовом уровне к людям относятся как к затратам, а не как к самому ценному ресурсу. Будь вы самым великодушным из самодержцев, вы все равно будете всех контролировать. В этом недостаток многих сегодняшних организаций.

«Семь навыков» способны это изменить. Культура «Семи навыков» наделяет каждого ее участника силой. В этой культуре каждый имеет ценность. Взаимодополняющие команды создаются для того, чтобы продуктивность каждого ее члена росла, а слабости не влияли на результат, подобно тому как в хоре альты не пытаются занять место теноров или сопрано. Мы все необходимы. И главное — помочь каждому найти свой голос.

Например, в одной мексиканской угледобывающей компании «Семь навыков» стали организационным кредо. Здесь все — от руководства до шахтера — проходят обучение «Семи навыкам». Как только каждый человек стал ответствен за результат, производительность резко возросла, а процент несчастных случаев резко упал. В офисе компании стали раздаваться звонки от супругов работников: «Что вы сделали с моим мужем или с моей женой? Они полностью изменились». Теперь компании проводят тренинги для целых семей.

Я понял: для того чтобы компания стала великой, требуется нечто большее, чем великие личности. Организация должна существовать по принципам «Семи навыков» как организация. Это предполагает инициативу, кристально чистую миссию, принцип-центричную стратегию, мышление «выиграл/выиграл», принятое всеми заинтересованными сторонами, и синергические инновации, нацеленные на будущее. Мышление в рамках «Семи навыков» — вот то, что критически важно для успеха.

Строительство культуры «Семи навыков» — дело не только руководства, это задача каждого. В такой культуре лидерами становятся все.

Моя конечная цель — внедрение основанного на принципах лидерства в культуру всех организаций. Такой тип лидерства необходим каждому сотруднику, а не только руководителям. Авторитет, присущий всем настоящим лидерам, — моральный, а не формальный. Ганди никогда не занимал официальных постов. Аун Сан Су Чжи и Нельсон Мандела заслужили свой моральный авторитет годами тюремного заключения, тем, что они всегда следовали голосу совести.

Всю свою жизнь я был учителем. Я никогда не занимал ответственных постов, но всегда чувствовал ответственность за осуществление своей миссии. И каждый, кто примет «Семь навыков» всерьез, станет лидером.

Вы всегда говорили, что люди должны думать о том наследии, которое они оставят после себя. Что станет вашим наследием?

На личном уровне я надеюсь на то, что моим величайшим наследием станут моя семья, счастье и качество жизни всех ее членов.

Ничто не дарит мне такое счастье и такое чувство удовлетворения, как моя семья. Это то, что для меня важнее всего. Я согласен с высказыванием одного мудрого лидера: «Успех не может компенсировать провал, который ты потерпел в стенах своего дома». И это правда: работа, которую ты делаешь дома, в семье, — это самая грандиозная работа. Семья — вот что важнее всего, и она заслуживает куда больше времени и внимания, чем мы ей традиционно уделяем.

Люди тратят сотни часов на обдумывание подробной рабочей стратегии, но даже не беспокоятся о том, чтобы потратить несколько часов на планирование того, как сделать семью более прочной.

Я не верю в эту ложную дихотомию, согласно которой ради того, чтобы быть успешным дома, вы должны забыть о деловом успехе. Здесь не может быть «или/или». При тщательном планировании вы добьетесь успеха и там и там. На самом деле успех в одной области — это источник успеха в другой. К тому же никогда не поздно начать все заново в своей семье, если вы в прошлом ею и пренебрегали.

Что же касается профессии, то когда меня спрашивают, чем я хотел бы запомниться, я отвечаю: моей работой с детьми. Я верю в то, что каждый ребенок — прирожденный лидер, и так к нему и надо относиться.

Судить о детях по их поведению нельзя. Всегда смотрите на них как на лидеров и поддерживайте их в этом. Лидерство — это подтверждение ценности человека и его потенциала, и когда вы так смотрите на детей, они видят в себе эти качества.

Мы можем взрастить поколение лидеров, видя в каждом ребенке его ценность и лучшие качества и помогая ему почув­ствовать свою великую силу и огромный потенциал.

Я очень рад тому, что тысячи школ во всем мире сейчас преподают детям «Семь навыков», учат их понимать, кто они есть на самом деле и на что они способны. Мы учим детей цельности, гибкости, самодисциплине, мышлению в духе «выиграл/выиграл». Мы учим их открыто относиться к людям, которые от них отличаются. Мы учим их затачивать пилу — никогда не прекращать расти, работать над собой и учиться.

Ради этого создана программа «Лидер во мне», которая внедрена в тысячах школ по всему свету. В таких школах дети узнают, что каждый из них — лидер, что они владеют потрясающим даром выбора, что они не должны быть жертвами или винтиками в машине.

Мы объясняем им, в чем состоит разница между истинным успехом, который исходит из настоящих, честных достижений, и ложным успехом — признанием окружающих. Они учатся ценить истинный успех.

Представьте себе будущее, когда эти дети вырастут и будут следовать принципам, отринув психологию жертвы и зависимость, подозрительность и отчуждение, когда они станут ответственными гражданами, серьезно относящимися к своим обязательствам. И такое будущее возможно.

Вот этим я и хотел бы запомниться.

Каким вы видите будущее своих трудов?

В глубине души я учитель. Завершив формальное образование, я стал профессором, и я любил эту работу. Начав осознавать свою миссию, я понял, что идея основанного на принципах лидерства, о чем я писал в «Семи навыках» и других моих работах, грандиозна и поглощает меня целиком. Я знал, что если не создам компанию, которая будет проводить в жизнь эту идею, она может потускнеть с моим уходом из жизни.

И я решил построить собственный бизнес, создать компанию, которая займется распространением идеи основанного на принципах лидерства по всему миру. Я начал с «Центра лидерства Кови», позже произошло слияние с Franklin Quest, и появилась FranklinCovey. Миссия нашей компании — помогать людям, организациям и обществам достигать величия путем внедрения основанного на принципах лидерства. Сейчас мы ведем деятельность более чем в 140 странах. Я горжусь нашей миссией, видением, ценностями и тем, как мы работаем. Она именно такова, какой я ее представлял. И, наверное, самое главное в том, что FranklinCovey больше не зависит от меня, что она будет продолжать работать и после того, как меня не станет.

Вы как-то сказали, что самое важное для человека на склоне лет — жить crescendo. Что вы имели в виду?

Это значит, что самая главная работа всегда только предстоит. Она никогда не бывает уже сделана. И вы всегда должны укреплять свою преданность этой работе. Пенсия, отставка — ложная концепция. Вы можете уйти с работы, но вы никогда не уйдете в отставку от значимых проектов.

Крещендо (crescendo) — музыкальный термин, обозначающий постепенное увеличение силы звука. Противоположность крещендо — диминуэндо (diminuendo) — постепенное понижение громкости и силы звучания, а в жизни — отстранение, отход назад, стремление к безопасности, пассивность, уход из жизни.

Жить надо крещендо. И об этом важно помнить. Независимо от того, чего вам удалось или не удалось добиться, вы все равно должны внести свой важный вклад. Не смотрите в зеркало заднего вида на то, что уже сделано, — смотрите вперед, и смотрите с оптимизмом. Меня невероятно волнует и возбуждает моя новая книга «Жизнь крещендо», которую я пишу вместе с дочерью Синтией.

Неважно, сколько вам лет и какое положение вы занимаете, — если вы живете по «Семи навыкам», вы никогда не перестанете вносить свой вклад. Вы всегда будете ждать от жизни чего-то более высокого, прекрасного — следующего потрясающего вызова, большего понимания, более насыщенного романа, более значимой любви. Вы можете получать удовлетворение от прежних достижений, но следующий великий вклад — он всегда впереди, там, где горизонт. Вам еще предстоит выстраивать отношения, служить обществу, укреплять семью, решать проблемы, узнавать новое и творить.

Одна из моих дочерей как-то спросила, завершил ли я оказывать влияние на мир, написав «Семь навыков высокоэффективных людей». Кажется, я ее удивил, ответив: я не переоцениваю себя, но верю, что моя лучшая работа еще впереди.

Стивен Кови умер 16 июля 2012 года в возрасте 79 лет. До послед­него дня он работал над почти десятком произведений. Стивен никогда не уходил в отставку в привычном смысле этого слова и до самого конца жил крещендо. Влияние его идей продолжает распространяться по всему миру, меняя жизни и школьников, и руководителей, и обычных людей. Вместе с ним мы верим, что его лучшая работа еще впереди.

Отправить