М. ДЕЛЯГИН: – Прошу понять: как бы плохо мы по разным причинам ни относились к мигрантам, они здесь, в России, находятся отнюдь не от хорошей жизни. Они люди, и тоже хотят жить, и приехали, а часто бежали к нам из зон настоящих гуманитарных катастроф. Сегодня нормальная еда в Таджикистане – пресная лепешка на весь день и спитой чай. Хотя это Таджикистан: протяни руку – и в нее упадет фрукт.

Е. ЧЕРНЫХ: – От голода едва не умер самый высокий человек Киргизии Женишбек Райимбаев. От истощения ноги отнялись у великана ростом 2 метра 32 сантиметра. Питался только хлебом и чаем. Чудом спасли.

М. ДЕЛЯГИН: – Бежавшие из своих «суверенистанов» в Россию часто пережили действительно чудовищные трагедии.

Но ведь и мы переживаем трагедию. В 2007 году иностранцы совершали в 3,1 раза больше преступлений, чем совершалось против них, в 2008-м – уже в 3,5 раза, в 2009-м разрыв вырос до 3,9 раз, а в 2010-м – до 4,0 раз. Затем он снизился до 3,9 раза в 2011-м и 3,4 в 2012-м, но в январе-апреле 2013 года подскочил до 4,1 раза. Такова официальная статистика, но реальный разрыв выше: ведь для выяснения, что преступник – иностранец, преступление надо еще раскрыть. А это бывает, как мы хорошо знаем, далеко не всегда.

По официальному заявлению руководства московской полиции, только в I квартале 2013 года преступления, совершенные иностранцами, выросли на 42 %, в том числе тяжкие и особо тяжкие – на 72 %!

Другая проблема – разрушение миграцией этнокультурного баланса России. Причем этнокультурный баланс рушится не только жителями Таджикистана и Китая, но и приезжающими в традиционно населенные русскими регионы выходцами из формально числящегося в составе России Северного Кавказа и национальных республик других регионов. И там, включая, насколько могу судить, даже Якутию, идет выдавливание русских, тихая этническая чистка, которую власти замалчивают.

Пора признать: Северный Кавказ уже коренным образом отличается от советского и даже царского времени. Произошла его, как это политкорректно называют, дерусификация, весьма существенно изменилась культура. Не будем брать Чечню, с которой в принципе все понятно, но даже в Дагестане при Советской власти русские составляли 7,3 % населения, к 2002 году их осталось 4,7 %, а в 2010-м – 3,6 %. В других республиках ситуация схожая.

Она усугублена продолжающимся, несмотря на все заклинания, социально-экономическим кризисом, который лишает людей всяких перспектив нормальной жизни и порождает бандитизм. Во многих местах на Кавказе жители уже сейчас по ночам занимают в своих домах круговую оборону. В этих условиях русские становятся лакомой добычей бандитов – не только из ненависти по национальному признаку, но и потому, что у нас нет обычая кровной мести, и защиты государства де-факто тоже нет. Значит, за нас никто не будет мстить. Другие причины уязвимости русских – слабая самоорганизация, миролюбие, законопослушность.

И, с моей точки зрения, причиной уязвимости русских является сознательная политика государства. Дагестанские ополченцы, в 1999 году с оружием в руках защищавшие свои дома от чеченских бандитов, были официально признаны героями. А теперь представьте русских, которые попытались бы защищать себя в аналогичных условиях. Скорее всего, их бы всех столь же официально объявили бы преступниками, «русскими фашистами», облили бы грязью во всех либеральных СМИ и посадили в тюрьму за разжигание межнациональной розни и как минимум – за нелегальное хранение оружия.

Е. ЧЕРНЫХ: – Хотя страна-то официально одна, что Тамбов, что Дагестан.

М. ДЕЛЯГИН: – Официально одна. А на деле чеченские участники бандформирований амнистированы, а российские офицеры, несмотря на сомнительность, а часто и откровенную бредовость обвинений, осуждены на тюремное заключение.

И этому стремительно, на глазах дичающему Северному Кавказу, откуда выдавлены представители нашего и других некоренных для него народов, мы сегодня, по сути, платим дань, как когда-то Золотой Орде. Эти деньги называются красиво: трансферы, субсидии, инвестиции, – но государство, как можно понять, не контролирует их использование.

Только по одному направлению – «финансовая помощь на выравнивание бюджетной обеспеченности» – Северный Кавказ в 2013 году получит 95,8 млрд руб. В том числе Адыгея – 4 млрд, Дагестан – более 43,2 млрд, Ингушетия – 7,9 млрд, Кабардино-Балкария – 8,1 млрд, Карачаево-Черкесия – 6,4 млрд, Северная Осетия – 8,3 млрд, Чечня – 17,9 млрд. руб. Россия платит этим регионам, а взамен не получает вообще ничего, даже безопасности, и нам еще с пеной у рта рассказывают, что все это – сущие копейки, о которых просто нельзя упоминать!

Нельзя забывать и о том, что наше государство не создало даже достоверного учета числа мигрантов: основная их часть нелегальна, потому что жесткий учет, оказывается, нарушит их права! А о правах граждан России российская бюрократия почему-то не задумывается.

Ярчайший пример – оценка числа проживающих на территории России приезжих из Грузии. До начала позорной антигрузинской кампании 2006 года говорили, что их буквально 100 тысяч на всю Россию, а в ходе той кампании, за которую я до сих пор испытываю жгучий стыд, показатели менее 1 млн. грузин не назывались. Есть оценки, по которым население Москвы составляет примерно 14 млн человек, из которых около 1 млн. азербайджанцев.

Самая острая проблема миграции – этническая преступность. Ведь культура весьма жестко определяет все сферы жизни человека, в том числе криминальную. Именно поэтому в США в ФБР есть отделы, специализирующиеся на видах этнической преступности.

В России еще недавно утверждалось, что преступник не имеет национальности. Бредовость этого шизофренически политкорректного бреда ярче всего видна на простом примере: если я, допустим, делаю что-то противозаконное, то немедленно становлюсь этаким инкубаторским цыпленком – без мамы и без папы! А любое упоминание об этнической преступности есть «фашизм», причем желательно «русский». В результате государство, если и хочет, не может учитывать этническую специфику преступности, что ослабляет эффективность расследований, а в ряде случаев делает их попросту невозможными.

Не стоит забывать, что одна из причин войны в Чечне в ноябре 1994 года заключалась в большом влиянии организованной чеченской и, возможно, некоторой иной преступности в Москве. Похоже, тогда стоял вопрос о власти на федеральном уровне по принципу «кто кого».

Вторая проблема, благодаря которой незаконная миграция и уничтожает Россию, – это коррумпированность собственно российской власти. Похоже, в ряде городов часть правоохранительных органов просто на корню скуплена этническими кланами. Это означает высокую степень безнаказанности уже и мелкой этнической преступности, что также «обостряет дружбу народов». Не секрет ведь, что отношение к взятке в разных культурах разное. Для нас это нечто предосудительное, а есть культуры, где это почти народный обычай.

Принципиально важно понимать, что наша бюрократия весьма позитивно относится к миграции, даже нелегальной. Ведь откуда все эти вопли, что преступность не имеет национальности, что мигрант всегда трудолюбив, а русский обязательно ленится? Так говорят далеко не только либералы, которые во все эти бредни верят.

Это базовая установка клептократии, исходящая из того, что чиновнику нужен раб. Ему не нужен свободный человек, который думает, что у него есть какие-то права. Вот Вы, Евгений, может, и Конституцию читали?

Е. ЧЕРНЫХ: – Читал, не скрою.

М. ДЕЛЯГИН: – И напрасно: это делает вас неконкурентоспособным на современном российском рынке труда. Ведь человек, бежавший сюда от голода или войны, понимает: он никто и звать его никак. И согласен практически на любые условия. Так, дворники-мигранты часто получают менее половины денег, которые на них списываются, но молчат: иначе уволят. А жулик-бюрократ доволен. Он имеет фантастический приработок. Вот вам симбиоз коррупции и миграции, органично порождающий русофобию едва ли не как государственную политику.

Е. ЧЕРНЫХ: – Свой хороший приработок имеют и контролирующие органы. Создается порой впечатление, что задача милиции – не преступников ловить, а документы мигрантов проверять.

М. ДЕЛЯГИН: – Массовая миграция создает и проблему образа жизни. Вопиющий пример: несколько лет назад в центре Москвы в детской песочнице резали барана в религиозный праздник. Представьте состояние малышей, на чьих глазах убивают барана: кровь течет ручьями, его тут же вспарывают, свежуют… Психическая травма на всю жизнь!

Солидарность мигрантов выше, чем у горожан, и этническая клановость сильнее городской разрозненности. Что ведет, выражаясь современным языком, к неконкурентоспособности коренных жителей. В Москве доходит до формирования, по сути, этнических школ. Есть ситуации, когда учителя уже криком кричат, что не могут общаться с приезжими учениками, потому что те очень хорошо усвоили, что им позволено практически все.

А возьмем высшую школу. Руководители вузов рассказывают об абитуриентах из некоторых республик Северного Кавказа, которые в своих школах по результатам ЕГЭ получили 90 баллов из 100, но не способны написать даже заявление о приеме в институт. И далеко не из каждого вуза этих «отличников» потом отчислят за академическую неуспеваемость. Где-то они преподавателей купят, где-то пообещают зарезать, а где-то, вполне возможно, и не только пообещают.

Е. ЧЕРНЫХ: – Что же делать государству?

М. ДЕЛЯГИН: – Нам нужна миграционная политика не по французскому образцу – мол, дадим им пособия, чтобы отвязались и устроили массовые беспорядки не сейчас, а хотя бы через 10 лет, – а по шведскому. Когда человек приезжал, ему давали место для жизни, максимально удаленное от мест проживания всех его соплеменников. В результате мигрант варился в шведской среде, его дети общались со шведами и по культуре становились шведами.

Не надо стесняться квотировать миграцию в России по этнокультурному принципу. Так делает большинство развитых стран. Китайцев в США начали пускать только в 20-е годы прошлого века. Австралия – другой «плавильный котел» планеты – была закрыта для неевропейцев до начала 70-х.

Необходимо размывание диаспор. Государство относится к ним, как неумный офицер к «дедовщине»: мол, раз они позволяют решать мелкие проблемы, пускай сохраняются. А ведь диаспора представляет собой объективное препятствие интеграции. Какими бы хорошими ни были их руководители, они прекрасно понимают, что нужны, только пока мигранты не могут интегрироваться в обществе сами.

И, главное, необходима нормализация жизни на постсоветском пространстве. Если в Таджикистане жить нельзя, а в Москве можно, люди все равно побегут сюда.

Е. ЧЕРНЫХ: – Как мексиканцы бегут в Штаты. Несмотря на все границы, полицию и даже «стену Буша». У нас мало кто знает, что главный демократ планеты Буш в XXI веке вдоль границы с Мексикой строил стену в 1125 км от нелегалов. Бюджет – $3,5 млрд. Плюс современные средства слежения, включая космические. Не достроил.

М. ДЕЛЯГИН: – Мы этот метод знаем лучше всех. Построили Берлинскую стену. И как? Помогло? Вокруг Чечни ров копали. И где тот ров? Воздвижение механических преград не работает: люди всегда лазейку найдут.

Работает только нормализация условий жизни. Конечно, кормить постсоветское пространство просто так не надо. Советский Союз их уже кормил, – и мы видим, какую лютую ненависть к России выкормил в странах, ради благополучия которых Нечерноземье буквально заросло бурьяном.

Замечательную сбалансированную политику демонстрирует сейчас Китай в Африке, взяв лучшее из советской политики. Он развивает инфраструктуру и зарабатывает на этом. Если китайцы могут это делать в Африке, почему мы не можем в Средней Азии и в Закавказье?

Е. ЧЕРНЫХ: – Простите за глупый вопрос, а у нас есть сейчас министерство национальностей? Типа как в сытой и благополучной Австралии?

М. ДЕЛЯГИН: – Министерства нет. Есть Агентство по взаимодействию с соотечественниками, но оно по статусу не вырабатывает политику, а лишь «оказывает государственные услуги». Есть соответствующий департамент в МИДе, но МИД с конца 90-х годов является исключительно исполнительской структурой, а не стратегической. И реально у нас национальную политику никто, даже Совет Безопасности, не вырабатывает. Все это нужно исправлять, и как можно быстрее.

У государства есть деньги на реализацию любых проектов. Международные резервы – более 520 млрд долларов! Таких денег у Советского Союза, да и у царской России не было никогда за всю их историю. Эти деньги могут и должны служить России, а не спекулянтам, на благо которых в прошлый виток кризиса было выброшено четверть триллиона долларов.

Меры просты: поддержка материнства и детства, нормальные пособия. В нищей Украине пособие на рождение ребенка – 1000 долларов. Решение этой проблемы позволит быстро получить дополнительного ребенка на среднюю семью (так как из-за бедности россияне в среднем имеют 1,5 ребенка, а хотят 2,5), не имеющую медицинских проблем и не живущую в кромешной нищете. А это не менее 20 миллионов человек дополнительно.

Есть норма: государство должно тратить на поддержку семьи 2,3–2,5 % ВВП. В СССР это выполнялось, в кошмарные 90-е годы, как это ни удивительно, все равно тратилось в среднем 2,1 % ВВП, а вот в «тучные» для некоторых 2000-е годы – менее 1 %.

Надо создавать в ходе модернизации стабильные привлекательные рабочие места. Нужно полное равенство прав мигрантов с местными рабочими (что исключит возможность занижения зарплат и социального демпинга в целом), резкое снижение квот на их привлечение, а на время кризиса – приглашение лишь уникальных специалистов.

Задача быстрого увеличения числа рабочих рук решается повышением качества «домашней» рабочей силы за счет ее лечения, в том числе от алкоголизма, обучения и организации. А неинтегрируемую и лишнюю для нашего рынка труда часть нелегальных мигрантов надо просто высылать. И не за счет налогоплательщиков, а за деньги самих нелегальных мигрантов. Ведь нелегальная миграция, нелегальная работа в России – преступление. Почему если я, гражданин России, нарушаю закон, то лишаюсь свободы, а мигрант получает всего лишь билет на родину за мой счет? Что за дискриминация?

Абсолютная задача – подавление организованной преступности вообще и этнической в первую очередь. Без этого в России просто не будет даже самой государственности. Необходимо сокращение коррумпированности правоохранительных органов. Мы видим на примерах не только США и Италии, но и ряда наших соседей, что эта проблема решаема. Было бы желание. Вы знаете, в Белоруссии, Грузии, Молдавии нет «воров в законе»! Они к нам перебрались со своими подручными. Тоже «трудовые мигранты» и «трудолюбивые соотечественники», наверное.

Нужна идеологизация общества, объединение России. Я верю, что эта задача будет решена. Здесь нет ничего простого, но нет и ничего сверхсложного.